ошеломляющий эффект!

Ага только периодически свинцовый сердечник
вылетает сам по себе , а оболочка застревает в стволе и при повторном
выстреле !
Сами понимете что !!!!Абзац стволу (ну и
стрелку тоже )

каким образом сердечник вылетает через цельное донце стаканчика оболочки???????

Донце не цельное.

Опыт этот, скажем прямо - обезоруживающий, а егерь - кудесник ( у него глаза все целы, мозги не искуственные?.. . и ружье не игрушечное? ( надо подумать ). И еще один нескромный вопрос - у Вас все дома?

А когда-нибудь во дворе зазвучит музыка, и вы ее не услышите .. .

уважаемый konsta, с манерами у Вас както тяжело, или в инете все можно?
донце полуоболочки цельное, похоже на стаканчик, можете разобрать патрон если интересно.

Originally posted by sk:
уважаемый konsta, с манерами у Вас както тяжело, или в инете все можно?
донце полуоболочки цельное, похоже на стаканчик, можете разобрать патрон если интересно.

Не обижайтесь, просто люди Вам хотят сказать, что такие эксперементы к хорошему не приводят. Егерь наверное очень хотел, чтобв вы не ушли с охоты без выстрела.

С ув.Сергей

интересно, а что скажут Метры :Др. Wатсон, Хабаровск, ГреенГ.
И с удовольствием выслушал бы Hunt-a и Дядю Лешу!
С Уважением ДИМ

Ну накинулись. Так стреляли и будут стрелять. Это гораздо безопаснее чем пилить носик боевой или охотничьей оболочечной пуле.

Очень рискованное занятие и ствол можно испортить.

Originally posted by trof_d:
Ну накинулись. Так стреляли и будут стрелять. Это гораздо безопаснее чем пилить носик боевой или охотничьей оболочечной пуле.

Не накинулись, а просто пытаются объяснить человеку, что бывают в жизни не только радостные минуты, а и огорченье от подобных действий.
Ведь никто не ведет статистику несчастных случаях. Это опасное занятие. И какая может быть точность на 200м с кастрированной пулей.
С уважением Сергей

Originally posted by sk:
уважаемый konsta, с манерами у Вас както тяжело, или в инете все можно?
донце полуоболочки цельное, похоже на стаканчик, можете разобрать патрон если интересно.

Метод - "отравленая пилюля". Цель благородная - сократить производство инвалидных колясок. Кроме того, сами можете топиться, но очередь зачем устраивать?
Кроме того, ваши налоги - пенсия моей матери. Не спешите с кончиной.
А так все хорошо. Вирус - идея толкнет 10 молодых благородных, неуемно - неопытных в соревнования с вами, а потом оправдано закроют наш сайт по суду, Матерью инвалида, как место где .. .
Вот егерь знать об этом не будет, да и вы каяться в Храм не пойдете.

Ну так и нужно человеку грамотно объяснить, а не говорить что он идиот. Между прочим, так действительно стреляют, и очень давно, вроде (сам не пробовал). Имхо, с давлением будет не очень понятно, т.к. площадь плоского донца пули намного меньше её носа, на который будет давить газами (не понятно с каким вектором, она же острая), выталкивая пулю из гильзы.
С уважением
Андрей

Ничего опасного в этом нет. Кроме снижения точности никаких последствий быть не может. Не паранойте.

Действительно нет. Но и хорошего тоже нет.
За крайний год стрельбы Экстрой, выше указанного завода, у нас было 8 случаев разрыва гильзы в патроннике. Особенного ничего не произошло кроме того, что в СВД самопроизвольно происходила неполная разборка. Никто не пострадал, только одному парню посекло лоб. Ну и конечно небольшой испуг. А теперь можно представить, что произошло, если бы стреляли ВАШИМ усовершенствованым патроном, да при условии, что пуля не вышла из ствола?
Последствия могли быть другими. Зачем испытывать судьбу?

Originally posted by trof_d:
Ничего опасного в этом нет. Кроме снижения точности никаких последствий быть не может. Не паранойте.

По моему действительно не чего особого не произойдет.

зашибись!!
значит будем отмалчиваться по углам, а не обсуждать некий вопрос, выслушивая мнение.
кстати, слово "НИЗЯ" кто нибуть может обосновать с технической точки зрения?

ДАННЫЙ МАТЕРИАЛ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ИНСТРУКЦИЕЙ
ДЛЯ НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ!!!
в мыслях не было что тема вызовет подобную реакцию и нотации по поводу "растления" неумных малолетних.))))

Интересно, как на это посмотрели бы криминалисты?? нарезы то в другую сторону.. .

Originally posted by ViTT:
Интересно, как на это посмотрели бы криминалисты?? нарезы то в другую сторону.. .

зы.. сейчас придет дядя Хабаровск и опять мне ата та .... . ДАННЫЙ ВОПРОС СДЕЛАН без всяких задних мыслей.. .

Да стреляйте, лишь бы у пули был конусный хвост.

Вот зараза! Не по детски интересно?
Можно аль нет?

Originally posted by ДИМ:
интересно, а что скажут Метры :Др. Wатсон, Хабаровск, ГреенГ.
И с удовольствием выслушал бы Hunt-a и Дядю Лешу!
С Уважением ДИМ

А чего они скажут-то? Лучше позвоните Хорнади, Лапуа, Сьерре.. . Спросите их, как их пули задом-наперед летают. Уточните детали.. .

Originally posted by ViTT:
Интересно, как на это посмотрели бы криминалисты?? нарезы то в другую сторону.. .

Криминалистам давным давно известен этот прием.
PS Нарезы, кстати, будут в ту же сторону.

Уважаемый! Купите Норму с пулей Аляска Эффект будет тот же ,только живы останитесь

Originally posted by sk:
зашибись!!
значит будем отмалчиваться по углам, а не обсуждать некий вопрос, выслушивая мнение.
кстати, слово "НИЗЯ" кто нибуть может обосновать с технической точки зрения?

Этот прием применяется очень давно, наверное с начала 20-го века, никаких обоснований "НИЗЯ" нет и быть не может. Это один из способов заставить военную(в том числе) пулю работать по-охотничьему. Резко повышается ОДП.

Вы думаете, что вокруг все дураки и лишь талантливым самородкам пришло в голову, что на заводах пули не той стороной вставляют?
Что будет, да ни хрена хорошего не будет - быстрая потеря устойчивости вероятно, никакая точность выстрела, непредсказуемая траектория полета, невозможность стрельбы на дальнюю дистанцию.

Вообще проблемы не понимаю, возьмите полуавтомат 12 калибра и шпарьте пулей на Ваши 70 м - эффект будет более впечатляющий.
Нахрена нарезняк?????

Originally posted by q123q:
Вообще проблемы не понимаю, возьмите полуавтомат 12 калибра и шпарьте пулей на Ваши 70 м - эффект будет более впечатляющий.
Нахрена нарезняк?????

До 200м 10см горонтировано.

Потому у многих пуль есть тупой носик. Например знаменитый америкосвский охотничий патрон 30-30 а так же его старший брат 45-70 все тупые и еффект то что надо.. . пуля вверх ногами - тот же еффект. Я иногда полотком по мягкому носику стукаю - еффект после етого еще тот. Некоторые маленький винтик в полуоболочку ввинчивают - он при попадании пулю разрывает - тоже еффект звиздец.

------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

Originally posted by sk:
в мыслях не было что тема вызовет подобную реакцию и нотации по поводу "растления" неумных малолетних.))))

[/B]

Уважаемый SK!Этот способ стрельбы происходит из районов промысловой охоты.Промышленники были вооружены в основной массе винтовками "Мосина" и Германскими карабинами "Маузер" для добычи крупных зверей.Патроны применялись только военного образца, ни каких полуоболочек и в помине не было.На просторах промысловых угодий иногда встречались довольно крупные экземпляры зверей, да и не залегшие на спячку медведи -"шатуны",представляли большую опасность для охотника при внезапном столкновении.По этому охотники и придумали способ с т.н.- "перевертной" пулей, для обеспечения большого останавливающего действия по опасному зверю.Такие патроны носили в специально пришитом клапане на груди, либо в кармане куртки.
При опасности встречи с "шатуном",такими патронами заряжалось оружие полностью.
Это касается только магазинных карабинов, с мощной ствольной коробкой и затвором.

" Ну так и нужно человеку грамотно объяснить, а не говорить что он идиот. Между прочим, так действительно стреляют, и очень давно, вроде (сам не пробовал). Имхо, с давлением будет не очень понятно, т.к. площадь плоского донца пули намного меньше её носа, на который будет давить газами (не понятно с каким вектором, она же острая), выталкивая пулю из гильзы.
С уважением Андрей"
Полностью присоединяюсь!! Много чего нельзя делать, но если уж человек спросил и спросил явно с "некриминальными" наклонностями то СНАЧАЛА надо объяснять, а ПОТОМ уж, если вопрошающий не понял по доброму, гномить. Я так считаю. Тапками закидать всегда успеем. Было бы желание. ИМХО принцип "То, что вы не были осУждены не ваша засуга, а наша недоработка" до добра не доведёт. В конце концов в России-матушке пока действует презумпция невиновности.
Если неправ - поправьте.
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИМ КО ВСЕЙ КОНФЕ Чип
__________
Какие можно есть грибы? Есть можно все, но некоторые только один раз.

Originally posted by trof_d:

Криминалистам давным давно известен этот прием.
PS Нарезы, кстати, будут в ту же сторону.

Правильно, не подумал.. . а зачем тогда им ЭТО знать.. . ? если никакой разницы... . И еще для меня лично, нарезной патрон - святое, нехрен туда лазить, это не гладкое! правильней было в таких случаях (как было написано выше) носик пули , спиливать, сплющивать , распиливать и т.п.

С точки зрения физики давление пороховых газов одинаково что на плоское донце, что на конусообразную головку. Площадь контакта рубашки со стволом одинакова, так что если рубашка распространяется на донце, разницы нет никакой. А вот стабильность полета "попой вперед" страдает, поскольку воздух оказывает не стабилизирующее действие, а наоборот пытается развернуть пулю. Вот в таком разрезе.

Originally posted by ViTT:
Правильно, не подумал.. . а зачем тогда им ЭТО знать.. . ? если никакой разницы... .

Так пуля-то будет расплющена не с носика, а с жопки. Тоже не подумали?

Согласен с ViTT

Зачем ковырять патрон: сначала вытаскивать пулю, потом ее как-то фиксировать гильзе?

Намного проще спилить носик или сделать нарезы крестом и т.д.
Если уж так хочется экспериментировать, то спилить носик и вкрутить саморез.

Полностью согласен.
Беря во внимание дистанцию 70 метров и Тигра с 10 катриджами-занятие мягко скажем не нужное, можно и "напилинг" пуле учинить, а можно для охоты взять пяток другой Нормы Вулкан или Аляски, которая с честью выполнит поставленную задачу.
С утверждением о сохранении точности боя с "перевёртышем" можно и поспорить, но нужно знать сохранения по отношении к чему, если по "отношении к правильной" - есть сомнение так как баллистический коэффициент данного заряда будет меньше.

В своё время мне расказывали и я это дело опробовал на практике, дробовой патрон надрезали под пыжом, разделяющем дробь и порох, при выстреле вылетала "пуля"?! при попадании в щель фрагментировалась , поражающий эфект чумовой, но тогда (в те времена) сказывалась нехватка и скудность ассортимента пулевых патронов, счас можно и поэкспирементировать но.... . на зачем?
Плюс моё мнение или вернее ряд вопросов;пуля будет сидеть ниже тобищь размер патрона будет меньше!! всегда ли пуля будет "правильно" входить в нарезы? тот еще вопрос!, а как если её начнет "колбасить" в стволе ... ?или она просто "упрётся-разопрется" в патроннике?
С Уважением.

Раньше , в отсутствии нормальных охотничьих патронов , про перевернутую пулю знало большинство охотников владевших нарезным. Благо их было не так уж и много. По лосю на 100 метров - нормально . По мишке на берлоге тоже ... Дальше - стрельба возможна только по "площадям" ибо точность такой стрельбы оставляет желать .. .

Originally posted by kuk:
Полностью согласен.
Беря во внимание дистанцию 70 метров и Тигра с 10 катриджами-занятие мягко скажем не нужное, можно и "напилинг" пуле учинить, а можно для охоты взять пяток другой Нормы Вулкан или Аляски, которая с честью выполнит поставленную задачу.

Вот если бы Вы ещё сказали, где купить данный патрон с этими пулями?
Ась?
Не подскажите?

На сколько я знаю их не выпускают.

Originally posted by sk:
решил вот поделится опытом, может комуто будет интересно.

в январе на охоте стрелял (за неимением под рукой полуоболочки)
новосибирской оболочкой 7.62х54 с перевернутой пулей.(с подачи егеря)
то есть пуля была вытащена из гильзы и вставлена обратно носиком внутрь гильзы. эффект ошеломляющий!!!! при попадании в лося, в лопатку, лося буквально скинуло с копыт! дистанция около 70 метров.
при этом пуля не пробила лося на вылет.в лопатке дыра 2-2.5см.
пуля не фрагментировалась, практически ровный гриб около 2.5 диаметров. подобный эффект воздействия по зверю наблюдал только из
9.3х62 и 9.3х74R. мой тигр никакой обычной полуоболочкой так не может! по рассказам егеря, еще более интересный результат можно получить перевернув полуоболочечную пулю,плоским донцем вперед,срезав оголенный свинцовый носик вровень с краем оболочки.
не фрагментируется, получается ровный грибочек до 2х диаметров с большой проникающей способностью. по его утверждению до 150-200 метров точность не страдает.

доводилось читать в исторической документалистике про Первую Мировую - именно так перевернутой пулей 7.92x57JS стреляли немцы по первым английским танкам до того, как появились противотанковый ружья

не совсем ясно, за счет чего получался поражающий эффект, но описано бронепробитие там, где обычная пуля было малоэффективна, описано также что экипах поражался осколками брони даже при неполном бронепробитии при стрельбе перевернутой пулей

А для чего экспериментировать с оружием имеющим такие значения дульного давления? Стрелять, вероятно, можно, но смысла в этом для городского жителя не вижу. Куда разумней иметь при себе пяток Ориксов или Вулканов.