Вепрь 9х19 "МА 9мм Luger"

Originally posted by Михаил HORNET:

Да надо просто по известном у рецепту определенным образом поступить с руководством завода и еще с кое-каким руководством

вот поэтому гражданского оружия будет все меньше и меньше ,а законы всё строже и строже

Originally posted by Л.Х.Освальд:
Явно переделка из АКМа по типу ВПО-133. Нужно смотреть, что за магазин, если от К100, то это плохо - будет клинить как Т10/Т12. Если бы магазин был Глоковский, то вполне можно смириться с тем, что приклад не складной.

По т10 не скажу, а т12 не клинил и не клинит, нормальный вариант.

не "страшнее" импортных собратьев под 9х19мм которые уже есть на рынке.

на фоне остальных уродцев в 9х19 этот ничем не хуже

фих знает, у меня Шторм, ИМХО, на много интереснее этого уепища, как не посмотри
На мой взгляд, хочешь строить че-нить под пистолетный патрон, бери за основу пистолет

Originally posted by Михаил HORNET:
Офигеть как сложно сделать и запустить гражданский Витязь

Миша, Ты новости вообще не читаешь? Ижмаш кончился. Саег не будет. И уж Витязей - и подавно.

Читал, конечно. Не верю я в это, точнее - не хочется верить
По большому счету то только руководство заменить

когда ИМЗ эвакуировали из Тулы в конце 41 года, завод уже через 4 месяца дал первое оружие фронту

станки вывозили в чистое поле на окраине Ижевска

а сейчас модификацию отработанного оружия годами в серию запускают
эту страну не спасут даже массовые расстрелы ((((

ждем отзывов и фотографий

Originally posted by Васёк:
когда ИМЗ эвакуировали из Тулы в конце 41 года, завод уже через 4 месяца дал первое оружие фронту

станки вывозили в чистое поле на окраине Ижевска

а сейчас модификацию отработанного оружия годами в серию запускают
эту страну не спасут даже массовые расстрелы ((((

Василий, зачем массовые??? Однозначно помогут точечные и адресные, совершенно уверен в их целительном действии в данной ситуации

Originally posted by Михаил HORNET:
Читал, конечно. Не верю я в это, точнее - не хочется верить

К сожалению, уже свершившийся факт. Я больше года орал "мост кончается"(с), никто не верил. А сейчас стало очевидно, что теперь всегда вместо Саег будут криворукие ВПО-13х.

Однозначно помогут точечные и адресные, совершенно уверен в их целительном действии в данной ситуации

+100500

Надо верить в лучшее
Но пока да, факт, но в магазинах Саег еще же навалом, по крайней мере у нас тут

Originally posted by Л.Х.Освальд:

К сожалению, уже свершившийся факт. Я больше года орал "мост кончается"(с), никто не верил. А сейчас стало очевидно, что теперь всегда вместо Саег будут криворукие ВПО-13х.

А что извиняюсь случилось коллеги? дайте цинк где почитать можно подробнее?

Но пока да, факт, но в магазинах Саег еще же навалом, по крайней мере у нас тут

Сайги почти год в массовом производстве отсутствуют, а у Вас лежат.. . Не нужны никому???

будут криворукие ВПО-13х.

А кто заставляет ВАС ИХ ПРИОБРЕТАТЬ?
Магазин от Глока, 32-х местный с ограничителем до 10 патронов. Если сделать приклад складной, изделие подорожает, поэтому только телескоп. Кому не нравится- вольному воля... . ждите Витязь.

Originally posted by Lesorub43:
А кто заставляет ВАС ИХ ПРИОБРЕТАТЬ?

Сами ответ знаете - отсутствие выбора. Просто оставшись де-факто монополистом на рынке отечественного гражданского оружия, можно было бы даже переделку конверсионного АКМа сделать по-лучше.

Originally posted by Lesorub43:
Если сделать приклад складной, изделие подорожает, поэтому только телескоп. Кому не нравится- вольному воля... . ждите Витязь.

Я ни разу не профессионал, но я не понимаю, почему изделие, собранное на бесплатной ствольной коробке, затворной раме и УСМе получается дороже какого-нибудь ВПО-205 или СОК-95М, собранных с нуля?

Да, не могу не отметить - решение с Глоковским магазином - правильное. Реально молодцы. Вопрос нескромный - затвор сделан отдельно от рамы как на Молотовском прототипе, или сделали единую конструкцию, как на Витязе?

И еще вопрос - как решили вопрос исключение раннего накола капсюля при не полностью закрытом затворе?

Originally posted by White:
А что извиняюсь случилось коллеги? дайте цинк где почитать можно подробнее?

Модернизация на марше случилась. Тут только один из примеров, какого оно там щас в Ижевске:
ЗАСТАВА, Ижевск. ВПО/АКМН, Вепри и Сайги от Смоллета. Доставка по РФ

Остальные репортажи, с другой стороны забора - еще пессимистичнее.

Из 7000 выстрелов на живучку не было ни одного случая накола. Никак не решали. А с чего Вы решили, что нам все бесплатно обходится???!!! МЫ НЕ МОЛОТ! Мы все покупаем, за свои кровные! Все НАШИ изделия на базе АКМ, переделка ВПО-133!!! Если кто не знает, для справки- магазин глок 32 местный стоит на рынке примерно 3500 рублей. И это только магазин..

Lesorub43, а как реализована шахта, сохранены типоразмеры АКшной в которую вставлен адаптер под глоковские магазины? Шахта заделана насмерть? быть может пойдут кастом адаптеры под рожки от чегонибудь дешевого и популярного из народа.

Параметры шахты не изменены, поэтому можно приспособить переходники под другие магазины.

Ну, респект им хотя бы за Глоковский магазин
В общем надо брать что есть, а то и этого не будет

Originally posted by Михаил HORNET:

В общем надо брать что есть, а то и этого не будет

Я бы не брал уродца.. . рукожопые поделки надо наказывать 0 спросом и будут тогда к нам прислушиваться.. . Рынок слишком изобилует спросом - будет и еще лучше - комерсы и другие - жадные до денег... . выпустят никуда не денутся.. .

Я бы не брал уродца.. . рукожопые поделки надо наказывать 0 спросом и будут тогда к нам прислушиваться.. . Рынок слишком изобилует спросом - будет и еще лучше - комерсы и другие - жадные до денег... . выпустят никуда не денутся...

o001mo98

Как говорится- флаг Вам в руки и т.д. и т.п. Надеюсь дальше сами знаете?

Originally posted by Lesorub43:

Надеюсь дальше сами знаете?

Отличный ответ производителя.

Магазин от Глока, 32-х местный с ограничителем до 10 патронов.

------
КТО нибудь объяснит мне , тугодуму , зачем брать длинный , 32-х местный магазин - ПО ЦЕНЕ 3500 РУБЛЕЙ - и потом делать ограничитель НА 10 патронов ??
ПОЧЕМУ нельзя просто использовать 10 местный магазин ??
а на разницу в деньгах сделать складной приклад ??????
В ЧЕМ СЕКРЕТ ??

Originally posted by renstrom:

КТО нибудь объяснит мне , тугодуму , зачем брать длинный , 32-х местный магазин и потом делать ограничитель НА 10 патронов ??
ПОЧЕМУ нельзя просто использовать 10 местный магазин ??

чтобы потом не покупать 32-х местный магазин с ограничителем НА 10 патронов

А зачем потом надо было бы покупать 32-х местный магазин ?
с ограничителем НА 10 патронов ?
это кому надо , те бы и покупали .
------
кстати , вместо этой длинной , нелепой детали , встанет обычный 10 местный магазин ??

Что бы потом не возникало вопросов- где взять магазин большей емкости.
Магазин на 10 патронов стоит не намного меньше.

Складной приклад включает в себя несколько деталей, которые делают другие производители и разница в цене ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем разница между 10 и 32 местными магазинами.

Отличный ответ производителя.

Какое обращение, такой и ответ.

Со временем будут 9*19 и складные, с рамочным прикладом. Всему свое время, не успеваем все разом сделать.

Originally posted by Lesorub43:
Со временем будут 9*19 и складные, с рамочным прикладом.

Это хорошо. Ждем.
Немного не в тему - Равиль, а на вепрь 223 не думали сделать 30-тираундовые магазины? 45 великоват, 10 маловат, 30 самое оно. Саежные пользуются устойчивым спросом у сайговодов. А нам пилить приходится .

Всему свое время, не успеваем все разом сделать.

Уважаемый не надо все и разом,сделайте не спеша что нибудь одно,но ДОСТОЙНОЕ И ЧТОБ РАДОВАЛО, а не это уебище.

Originally posted by Lesorub43:

Какое обращение, такой и ответ

а скажите, господин директор, Вы уже получили патент на Ваш уникальный переходник АКМ-телескоп, или эта чудесная конструкция все еще доступна для копирования? Вы когда заявку оформлять будете, взгляните все-таки в базу на предмет уже имеющихся патентов - может проще купить, чем напрягать Ваших замечательных конструкторов?

в сравнении с предыдущей версией ствол сделали тоньше ( ну по фото по крайне мере так видится).но теперь на фоне тонкого ствола толстенная газоотводная трубка смотрится нелогично.если она бутафорская не входит ли в плане ее вообще убрать?

А что, хайпонт красивее? Блин, как у нас не любят тех, кто хоть что-то делает. Сразу поток дерьма. Все же просто - не нравится, не ешь. Хочешь - укажи недостатки, подскажи пути решения, не хочешь - проходи мимо, чего гадить-то? Но это так, глас вопиющего в пустыне . Толку не будет - специфика российского интернета, ганзы в частности.

По теме - переходник действительно на выброс. Вместе с прикладом. Выбросить и купить нормальный - не проблема. Но при таких раскладах 33 тыра с гаком, для меня лично, дороговато.

Про приклад действительно не ясно
Донор - Сайга МК -03 или его аналог
Зачем было городить огород с таким прикладом, а не использовать обычный штатный??? Те кто хочет - сами заменили бы себе приклад, и на нормальный , а не это, то что вы поставили
И дешевле и приклад складывается, а, главное, все же у большинства потребителей этого карабина "их основной карабин' тоже имеет штатный приклад
Причем этот огород на фоне оставление убогой штатной ручки, которая однозначно под замену, при серийном выпуске эргономичной ручки???
Ну ручку то за что не дали?

Непонятно про ствол - он действительно тоньше штатного? А зачем?
Далее - производитель нас порадовал установкой планки Джиина в базе. Это хорошо. Это даже супернеобычно. Но не все собираются ставить коллиматор, многим нужен именно развитый мЕХАНИЧЕСКИЙ прицел, хотелось бы параллельно версию с пристрелянным механическим прицелом, на базе штатного АК, но размеченного до 200 м с шагом 25 м , под барнаульский патрон . Плюс на целика барабан боковых поправок, такое оружие в этом нуждается (то есть целик на базе целика РПК, на Молоте их как раз до фига)

В общем просьба выпустить минимально переделанную Сайгу МК-03 с адаптированным механическим прицелом , существующим магазином от Глока и за эту цену - 33 тыс руб, просьба вложить в комплект поставки еще два запасных магазина
Тогда будут брать

Originally posted by Lesorub43:
Со временем будут 9*19 и складные, с рамочным прикладом. Всему свое время, не успеваем все разом сделать.

Просрете момент, как Ижмаш с Витязем. Единственный компактный складной карабин в калибре 9х19 продают <s>по блату под 90тыр</s> всем желающим в неограниченном объеме всего за 50тыр! Если думаете, что за 9х19 под Глоковский магазин в формате МА-АК-03 народ не заплатит цену Кел-тека - ошибаетесь.

Единственное, насчет выстрела при неполностью закрытым затворе я бы опасность не недооценивал. На ИОЗе сидели конструкторы как минимум не глупее Петра Михайловича Мокрушина, и они были вынуждены городить и протаскивать через сертификацию УСМ с шепталом автоспуска. Явно это делалось не для упрощения переделки в авторежим! В оружии с запиранием затвора ранний накол исключается выступом затворной рамы. В машинках со свободным затвором, как Ваш МА-135, или как Витязь - исключить возможность выстрела при неполностью закрытом затворе (наиболее вероятно, при ручном извлечении патрона из патронника) нельзя. Когда кто-нибудь останется без глаз или пальцев - засудять, как макдональдс в Америке.

P.S. Посмотрел ролик - планы производить Сайгу-МК03 - идея супер. Сорвете банк. Я без стеба.

Originally posted by Михаил HORNET:

Про приклад действительно не ясно
Донор - Сайга МК -03 или его аналог
Зачем было городить огород с таким прикладом, а не использовать обычный штатный???
И дешевле и приклад складывается

+100

Единственный компактный складной карабин в калибре 9х19 продают по блату под 90тыр!

Это какой?

Сколько ещё можно издеваться над стариком АКМоидом ?
Если в России когда-нибудь легализуют пистолеты - они тоже будут на базе АКМоидов
У Молота налажены контакты со Шмайсером, Молот делает свой Шмайсер.
У Шмайсера есть своя модель AR в 9х19.
Совсем немного усилий - и получится вот такой симпатяга

Л.Х.Освальд, витязь на прошлой выставке был тестовый автомат, поэтому была третья ось и прилив на раме. В остальном необходимость деталей хз.

Originally posted by HW:
Это какой?

Сабтусаузанд.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
Л.Х.Освальд, витязь на прошлой выставке был тестовый автомат, поэтому была третья ось и прилив на раме. В остальном необходимость деталей хз.

Я про необходимость выше объяснил: машинку делали первоначально для военных, и делали на совесть, ибо никому не хотелось быть крайним за выбитые глаза, как это бывало раньше с первыми Тиграми. Протащить третью ось на сертифицированном изделии было непросто, но это был единственный способ сделать оружие безопасным.

В случае Вепря, Мокрушин реально сделал на коленке "из опилок и изоленты", поэтому выбранное решение поставить УСМ от карабина с запиранием на карабин со свободным затвором, мне не нравилось тогда, и с определенной вероятностью оно приведет к несчастным случаям в перспективе.

Но, повторюсь еще раз, пока Вепрь 9х19 не сделают складным, толку от такого карабина примерно столько же, сколько от Хайпоинта в 9х19.