ВПО-136, aka Вепрь КМ: гражданский АК. Справочник FAQ и инструкция по выбору.

Savage94:

А где можно посмотреть? Особенно от КК...

В Гугле уже забанили? shop.kalashnikov.com

Originally posted by Landgraf:

В Гугле уже забанили?

А Вы сами на сайт заходили? 16 товаров, Карл. 2 из которых - прицелы, один комплект пластика на иж-27, и гламурный набор на сайгу 340. Остальное - магазины.

Savage94:
А Вы сами на сайт заходили? 16 товаров, Карл. 2 из которых - прицелы, один комплект пластика на иж-27, и гламурный набор на сайгу 340. Остальное - магазины.

Плевать. Я что, где-то написал, что есть весь ЗИП, который только может когда-либо понадобиться??? Вы читайте, что написано, а не фантазируйте. Я написал лишь, что ценники на ЗИП от КК - конские. И нигде не говорил, что этого ЗИПа великое множество. Т.е. ценники конские на тот ЗИП, который они продают. А что продают всего с гулькин хвост позиций - это не ко мне вопросы.

Originally posted by Landgraf:

И нигде не говорил, что этого ЗИПа великое множество.

Зато я написал, что его мало. Вы сказали "На смотри", а там всего 16 товаров.

Savage94:

Зато я написал, что его мало. Вы сказали "На смотри", а там всего 16 товаров.

Я не обещал, что там будет 17, 18, или 19 товаров. Вот сколько есть - столько и есть. Это ЗИП от КК? Зип от КК. Ценники конские? Конские. Какие ещё могут быть вопросы?

Landgraf:

если вдруг чего...

Если у Вас есть знакомые в разрешиловке, поинтересуйтесь у них в какой срок должны изъять оружие у гражданского населения когда наступит: "вдруг чего"

Firemen 8:
Если у Вас есть знакомые в разрешиловке, поинтересуйтесь у них в какой срок должны изъять оружие у гражданского населения когда наступит: "вдруг чего"

Ну меня же может не быть дома, когда придут изымать

Неужели должностные лица рожающие подобного рода предписания, свято верят что это реально осуществимо.

Firemen 8:
Неужели должностные лица рожающие подобного рода предписания, свято верят что это реально осуществимо.

Ну скажем так - в Абхазии в 1992 году прокатило.
Да и не думаю, что авторы таких указивок искренне надеются изъять 100% стволов. Изымут ну допустим 85-90% - уже нормально. Оставшихся или отловят на транспортировании, или отстреляют

Landgraf:
или отстреляют

Интересно за что😲?

SergeySR:

Про них я молчу. "Производителей" развелось столько, что глаза разбегаются... и то в основном от цен. Разный реально ненужный хлам по цене больше самого оружия.
Вот, например, затворные рамы к АКМ по цене 1300 до 3500р. Я никак не могу понять нафига они нужны.

Сергей, я о КоКашечниках и ВПМЗ! Вот это зло во плоти. Посмотрите ценники на магазины, с их оборотом продукции. Ценники практически к импорту приближаются. По мне так я лучше здесь куплю планку РПК за полторы(зип), чем новолельное гуаномолот практически за 2.500 в фирменном. Какой "сервис", при заказе из "фирменного", лучше промолчу.
Затворные рамы ЗИП дешевле чем 4500-5300, чего-то не видел. Вещь так-то нужная.

Landgraf:

Ну скажем так - в Абхазии в 1992 году прокатило.
Да и не думаю, что авторы таких указивок искренне надеются изъять 100% стволов. Изымут ну допустим 85-90% - уже нормально. Оставшихся или отловят на транспортировании, или отстреляют

Ну да трубы изымали, а АКМы раздали

SergeySR:
Интересно за что😲?

Если случится "если что", то наверняка все прелести типа комендантского часа и т.д. будут в наличии. Соответственно, или отловят на транспортировании, или (при нежелании отлавливаться) просто пристрелят

Red1970:
Ну да трубы изымали, а АКМы раздали

Изымали всё (включая штуцеры и двойники-тройники), и не раздавали НИЧЕГО.

Red1970:

Затворные рамы ЗИП дешевле чем 4500-5300, чего-то не видел. Вещь так-то нужная.

Разброс цен на них большой. От 900руб за "ржавый склад" до 3500руб за новую. Это рама без поршня. Насчёт нужности с позиции "зуба" АС очень сомнительно. А для всего остального штатной хватает. Или я не прав?

Red1970:
... Какой "сервис", при заказе из "фирменного", лучше промолчу. ...

А я вот отписался по своему опыту:
forummes... -m56176407.html

Если кратко - процедура (от первого обращения к ним до получения товара) заняла три недели (и то, процедура сработала только после того, как я пожаловался Евгению NEW, и он там кого-то как следует пнул), куча накладных расходов (оплата транспортной компании, и оплата Байкалу за доставку до транспортной компании), в итоге товар за счёт всего этого подорожал в 1,5 раза (вместо двух тысяч обошёлся в три)!!!

Landgraf:
(при нежелании отлавливаться) просто пристрелят

Андрей, мы не в Америке. Я еще не видел "охоты" на людей. Жизнь как-никак бесценна.

SergeySR:
Разброс цен на них большой. От 900руб за "ржавый склад" до 3500руб за новую. Это рама без поршня. Насчёт нужности с позиции "зуба" АС очень сомнительно. А для всего остального штатной хватает. Или я не прав?

Что-то у Вас какие-то странные данные по ценам.. . Рама с поршнем б/у в отличном состоянии - 1500-2000 руб, новьё - 3000 руб. Ржавые без поршня - рублей 500-600, с поршнем - около 1000.

Нужность/ненужность зуба АС - это вопрос личных предпочтений из серии "думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь" (с). Назвать подобную покупку "обязательной" или "весьма рекомендуемой" я не могу, рама, которая стоит на ВПО-136 с завода - более чем нормальная для гражданского карабина, в замене не нуждается.

Но вот расскажите - что Вас сподвигает из Сайги-410 стрелять патронами, которые превышают параметры CIP в несколько раз? Вы хотите выжать всё, что можно? Ну так и тут - люди покупают комплект "рама плюс УСМ", чтоб иметь возможность выжать всё, что можно. Не факт, что они когда-либо воспользуются этой возможностью (недавно один воспользовался, потом всех коллекционеров по Москве трясли нещадно), но ИМЕТЬ возможность - это само по себе для некоторых приятно.

SergeySR:
Андрей, мы не в Америке. Я еще не видел "охоты" на людей. Жизнь как-никак бесценна.

А что патруль будет делать, если человек с чем-то, похожим на оружие, не реагирует на команду "Стой!" ?

Landgraf:

Изымали всё (включая штуцеры и двойники-тройники), и не раздавали НИЧЕГО.

В 92м у Вас в Сочах было-то неспокойно, всякое бывало, а уж там вообще молчу. Зараз в конце августа и сентябре отдыхал там. Беженцы и вся отсюда вытекающая ерундистика.

Я не из Сочи, если чо Просто часто там бываю.
И речь про Абхазию, где по команде грузинского МВД было изъято охот.оружие у населения.

SergeySR:

Разброс цен на них большой. От 900руб за "ржавый склад" до 3500руб за новую. Это рама без поршня. Насчёт нужности с позиции "зуба" АС очень сомнительно. А для всего остального штатной хватает. Или я не прав?

Уважаемый, о новой ЗИПушной, ессесено со штоком, без мух сидевших. 3500 - таки в помине нет давно, как спросишь, ответ один нету...
Да причём тут "зуб"?

Landgraf:
Я не из Сочи, если чо Просто часто там бываю.
И речь про Абхазию, где по команде грузинского МВД было изъято охот.оружие у населения.

Я в понятии , что из Москвы. А хатенка в 1000 квметров у кого в Сочах?
Это может было в каком 1989-90г, в Абхазии?

Red1970:
Это может было в каком 1989-90г, в Абхазии?

"... У абхазов же не было ничего, кроме полка внутренних войск, которым командовал абхазец Виктор Какалия, вооруженного стрелковым оружием. Еще надо учитывать, что у населения было перед самой войной изъята, якобы для перерегистрации, большая часть личного охотничьего оружия. Поэтому, в первое время абхазским ополченцам не с чем было даже воевать... "
abhaz-realty.ru

Landgraf:

А я вот отписался по своему опыту:
forummes... -m56176407.html

Если кратко - процедура (от первого обращения к ним до получения товара) заняла три недели (и то, процедура сработала только после того, как я пожаловался Евгению NEW, и он там кого-то как следует пнул), куча накладных расходов (оплата транспортной компании, и оплата Байкалу за доставку до транспортной компании), в итоге товар за счёт всего этого подорожал в 1,5 раза (вместо двух тысяч обошёлся в три)!!!

Я подобно с ВПМЗ тыкался. Пришлось тыкать писуны, на их "фирменном" форуме, в нескольких темах, вооот тогда чего-то начало двигаться. И то дама там такая, сбытовая........ . Денег дай, в ответ - тишина. Отправили, не отравили, собрали заказ, не собрали, есть наличие, нет, хрен добьёшься от "агрессоров" Кислова.

Red1970:
... Да причём тут "зуб"?

На затворной раме ВПО-136 удалён зуб, взаимодействующий с пером автоспуска. Если поставить такую раму на боевой автомат, УСМ намертво "зависнет" в промежуточном положении, курок будет удерживаться автоспуском, и выстрел произвести не получится.

Landgraf:

"... У абхазов же не было ничего, кроме полка внутренних войск, которым командовал абхазец Виктор Какалия, вооруженного стрелковым оружием. Еще надо учитывать, что у населения было перед самой войной изъята, якобы для перерегистрации, большая часть личного охотничьего оружия. Поэтому, в первое время абхазским ополченцам не с чем было даже воевать... "
abhaz-realty.ru

Дружок, однополчанин, грузын из Сухума был. В начале апреля 1991 сделал ДМБ, уже тогда батя его сопровождал домой, чтоб какбэ ненароком эт самое.....
Осенью 1991 беженец, жили у его зятьёв в Москве, подискивали жилье. В 93м Роланд уже "кАреной мАсквич" с мАсковскрй пропиской.

Landgraf:

На затворной раме ВПО-136 удалён зуб, взаимодействующий с пером автоспуска. Если поставить такую раму на боевой автомат, УСМ намертво "зависнет" в промежуточном положении, курок будет удерживаться автоспуском, и выстрел произвести не получится.

Андрей, да елки палки, ну как бы в понятии, чего и куда. А так то рашпили существуют. Я о затворной раме, запасной, вообще! Желательно иметь... . Ну или не иметь, дело индивидуальное, пилить или не пилить тоже индивидуально. С зубами пусть дантисты заморачиваются.

Кстати, сегодня по РЕНтв отжигают журналисты, приурочено к юбилею М.Т.Калашникова. Это надо слушать, больше чем смотреть.

Originally posted by Landgraf:

Что-то у Вас какие-то странные данные по ценам.. . Рама с поршнем б/у в отличном состоянии - 1500-2000 руб, новьё - 3000 руб. Ржавые без поршня - рублей 500-600, с поршнем - около 1000.

Можно ссылочку? Давно не видел таких цен.

Landgraf:

Что-то у Вас какие-то странные данные по ценам.. . Рама с поршнем б/у в отличном состоянии - 1500-2000 руб, новьё - 3000 руб. Ржавые без поршня - рублей 500-600, с поршнем - около 1000.

Что-то я таких цен в 500р вообще не видел. Выбрасыватель для Сайги410 продают за 600р.

Landgraf:

рама, которая стоит на ВПО-136 с завода - более чем нормальная для гражданского карабина, в замене не нуждается.

Вот именно!

Landgraf:
Но вот расскажите - что Вас сподвигает из Сайги-410 стрелять патронами, которые превышают параметры CIP в несколько раз? Вы хотите выжать всё, что можно?

Неверное, цель другая, - эксперименты с выведением некоего среднего в определенной группе для решения поставленной задачи. И это не обязательно огромное давление, есть и маломощные решения, например сигнальные, СВС или пирожидкостные патроны.

Landgraf:
но ИМЕТЬ возможность - это само по себе для некоторых приятно.

Это бесспорно. Но для ее реализации надо всего 3 детали. В этом плане Сайга410 оптимальна. Переварка затвора при большом настреле обыденная процедура, слесарные работы с патронником у каждого второго, хочешь а-ля Ланкастер, переделывай газоотвод, усиливай вкладыш и т.д. При этом в ЛРО ее за оружие не считают. Проверяют только блокировку. А вот на Вепрь-КМ смотрят каждый винт, ось и метку.

Red1970:

Уважаемый, о новой ЗИПушной, ессесено со штоком, без мух сидевших. 3500 - таки в помине нет давно, как спросишь, ответ один нету...

Я Сайгу 410К с насадком + магазином и пачкой "Байбаков" взял за эту сумму. А тут за что такие деньги😲?

Landgraf:
если человек с чем-то, похожим на оружие, не реагирует на команду "Стой!" ?

Нормальный человек в зоне боевых действий не будет шастать где-попало. А в мирной, как сейчас, неси в чехле что угодно из законного. Хоть пулемет (огражданеный).

LAVR410:
Можно ссылочку? Давно не видел таких цен.

Я не особо коллекционирую ссылки.. Но вот например, затворная рама б/у с поршнем - 2000 руб - ПРОДАМ на АК 7, 62/5, 45 рамы, поршни, усм, магазины и остальное.

А так, периодически лазаю в поисках разного ЗИПа, натыкаюсь на те-же рамы по вполне нормальным ценам.
Просто надо соблюдать несколько правил - если продавец ещё и модератор в разделе, то у него ценники будут раза в полтора выше Ещё не очень стОит обращать внимание на выделенные жирным и закреплённые наверху платные топики

SergeySR:
.. . Выбрасыватель для Сайги410 продают за 600р.

Дык не удивительно. Их же у прапоров за бутылку не закупишь...

Landgraf:
Но вот например, затворная рама б/у с поршнем - 2000 руб - ПРОДАМ на АК 7, 62/5, 45 рамы, поршни, усм, магазины и остальное.

Странно, но если посмотреть дальше то под АКМ цена рамы уже другая. Лично самая дешевая что мне встречалась стоила 900р (без поршня, но его можно всегда переставить). Но в итоге брать не стал.

Landgraf:

Дык не удивительно. Их же у прапоров за бутылку не закупишь...

Их берут в ЛРО задарма с оружия на утилизацию. Я с убитой Сайги снял все кроме разрушенных ОЧ (с номерами которые - ствол, затвор с рамой и коробка). Они точно никому не нужны - ствол разорван от среза до патронника, затвор внутри расплавился, рама треснула Их и сдал. Остальное распродаю.

SergeySR:
Их берут в ЛРО задарма с оружия на утилизацию...

Это ОЧЕНЬ непросто сделать. Может, где на периферии этим ещё промышляют, но ближе к главку эту практику уже одолели.

Landgraf:

Это ОЧЕНЬ непросто сделать.

На форуме есть такая "Фери". Уверен, весь ЗИП у нее именно с такого оружия. ОЧ в утиль, остальное на guns.ru😁

SergeySR:
На форуме есть такая "Фери". Уверен, весь ЗИП у нее именно с такого оружия. ОЧ в утиль, остальное на guns.ru😁

Я в курсе Там по ассортименту всё сразу понятно
И ценники там назначаются от балды, явно. Очевидно ведь, что всё это "богаЦтво" не покупается поштучно, максимум, кому-то отстёгивается некая сумма, и что поснималось с утилизируемого стволья - то и твоё.

SergeySR:

Я Сайгу 410К с насадком + магазином и пачкой "Байбаков" взял за эту сумму. А тут за что такие деньги😲?

Когда-то эти планки, рамы, и прочее стоило дёшево. Появились ВПО-133, чуть позжа ВПО-136, ценники на железо пошли вверх - спрос. До того до того это нужно было макетчикам и коллекционерам.