СКС - точность и стабильность

У вас любимое,чтобы человек написал про вас типа вы злой П-Ф,а вы очень довольный проиграли типа аля-ля.Смешно.

А вы повесьте сами на веточку, веревочку... , кусок мятой бумаги так что бы висела не перед фанеркой, забором,ящиком.. . И попробуйте.

зачем? во-первых - к вам чтоли вопрос?
во-вторых - для особоодарённых - есть такая штука, называецо флаг. это мишенный щит с одной установочной палкой сбоку. в таком виде одного куска фанеры или оргалита + одна рейка , хватает на год или больше. перевозица в багажнике. вместе с ружьями и мешком картошки.
а вместо "мятой бумаги" заказываете себе в типографии, коих щас как грязи, нужного размера мишени.

Ваша матершина надоела.
Вы превратились в какого то больного троля.

больной тролль это лучше чем необразованный графоман. гы.
матершина? где?

Ответ от вас предполагается такой: нихрена не будет. Что на самом деле скажете? А если оболочка томпаковая со свинцовым сердечником?

уважаемый, дабы ваш мосх не перемкнуло, отвечу так - достоверно известно, что гансы при переделке трофейных трёхлинеек под свой патрон 8х57 воще НЕ ТРОГАЛИ канал ствола. и таким образом стреляли биметалическими пулями диаметра 8,03 из ствола калибра 7,92 по нарезам. так номана?
т.е. перевожу - именно ни хрена не будет.

ВЫ,несмотря на свой вес,уверен,смешите сейчас форумчан уважаемый П-Ф.

уважаемый, если вы подтвердите свой результат хотябы под видеосьёмку, где видно что вы стреляете на сотку с открытого, и что мишень одна и таже, то йа прилюдно посыплю голову пеплом. с чечёткой и извинениями. у меня нет комплексов как у ТС. йа постов не удаляю. гы.

Это совсем не сложно сделать,с помощником ,конечно и сделаю,но вы опять найдете мифическую соломинку и будете с маникальным упорством доказывать обратное.Придется подготовиться и провести это с помощником.

дык, сделайте. никто не протиф. не будет соломинок, нечево будет и доказывать.

перевожу - именно ни хрена не будет.

Ну и хорошо. Я доволен ответом.

По поводу пепла на голову.
Уверен, что вам надо пепел собирать. И смотреть на это совсем не хочется.

меня нет комплексов как у ТС. йа постов не удаляю. гы.

Повторяю, посты с хамством буду удалять.

Саша придется две видеокамеры брать. Одна на мишени, одна сзади тебя, так что бы было видно мишень через твое плечо. Произвести одновременную съемку. По синхронности твоих выстрелов и попаданий на мишени придраться будет не к чему. А так если тебя снимут на видео как ты стреляешь, а потом снимут мишень уже другим отдельным кадром - то скажут, что это видеомонтаж. Или снимать одной камерой через твое плечо всю стрельбу и потом не выключая камеры и не сводя саму камеру с мишени совершить подход к ней так, чтобы мишень ни на мгновение не выходила из поля зрения камеры. Сто метров с камерой пройти не смотря под ноги - проблема. Споткнуться можно.
А лучше конечно камеру с большим зуммом взять. Отсняли через плечо стерельбу и фокусом увеличили мишень, так чтобы стало видно попадания.

Да все просто-все подготовлено,идешь к мишени и вешаешь черный квадрат на чистый белый фон и фиксируешь путевой столбик,движешься назад,держа постоянно мишень в поле зрения и доходишь до второго столбика(сто метров,где стоит машина) и чуть назад,не отрывая от мишени камеры и захватывая уже стрелка и мишень,стрельба-видно стрелка и мишень и дальше идешь к мишени и снимаешь черный квадрат и все,фотоаппарата в режиме видео хватит,мишень все время в зоне видео.

Саша, чтобы на YouTeb выставить видео, надо там зарегистрироваться. Потом видео там выставить. И уже сюда на форум ссылку предоставить. Сначала кажется геморно, когда в первый раз, а потом нормально.
Удачи.
Мне не понятно, почему не стрельнул укороченный Барнаул? Хотел группу поменьше получить?

Сергей,я написал про столбики ж.д.,это же готовая административка с плохими последствиями,надо рулеткой мерить,а лучше саженью промерить два метра и в зоне видео отмерить 50 раз,это в рамках дозволенного.

я написал про столбики ж.д.,это же готовая административка с плохими последствиями

Да, Саша. На Ж.Д. дороге стрелять и снимать видео нельзя. Потом на форуме себе приговор вынесешь. Лучше правда сажень сделай. И в безопасном месте произведи съемку с отстрелом.

На Питерханте готовы спорить, что никто не выполнит норматив второго взрослого разряда, судя по последней теме.

Не забудьте это написать и на Питерханте. Мы будем рады, что нам указали наше место.

Требования помаленьку растут, похвально.

Обычная песня. Свое мнение выдается за мнение всех. Видать, не жмет еще корона.

Никто не сомневается, что Вы не только знаток оружия и стрелок, но и квалифицированный маркетолог. Ваше мнение для меня важно, спасибо за похвалу.

Проще не писать хрень в теме, которая на самом деле Вас не интересует.

Проще не писать о вещах, о которых Вы имеете поверхностное представление. Напомню: у меня есть СКС, а у Вас его не было, нет и по всей видимости не будет.

А карабин ваш сможет стрелять тем же боеприпасом Барнаула 2минуты-80процентов попаданий. 2,5-3,0 минуты - 100процентов попаданий.

Сергей, давайте сойдёмся на том, что 3 МОА - выдающаяся кучность для СКСа. Что касается моего карабина, то у меня просто нет времени на то, что Вы предлагаете с ним сделать. Без всяких доработок я смогу из него уверенно поражать ростовую мишень на 300 м, а к большему я не стремлюсь. Для более точной стрельбы у меня есть другое оружие.

Вот давайте начистоту: где я рекомендовал новобранцам покупать первое нарезное в виде карабина СКС?

Ваши изыскания создали нездоровый ажиотаж среди владельцев СКСов в теме "Глазами владельца". СКС-страдальцами были выставлены фуфловые субминутные мишени, фуфловые фотографии с добытыми лосями и фотографии пули, якобы извлечённой из лося, а на самом деле - из бобра,etc. Причём вопросы баллистики и останавливающего действия решались большинством голосов. Всё это не может не повлиять на тех, кто выбирает первое нарезное оружие, Ибо миром правят глупость и предрассудки. Есть вполне неглупые люди, являющиеся специалистами в своей области, но они абсолютно некомпетентны в других областях, потому готовы разделить чужое безответственное неумное мнение. А мнений о том, что СКС создан при Сталине, участвовал в Великой Отечественной, а по сему не может быть "плохим", было высказано предостаточно. Я как-то с шефом покупал ему ружьё для охоты - он выбрал ... короткую Сайгу-12. Как под гипнозом твердил: "Это Калашников!" Ружьё выбиралось именно для охоты, самооборона и спортивная стрельба не рассматривались даже гипотетически.

за более 50 лет охоты и с мелканом десять и с СКС двадцать настрела по дичи и по мишеням в полях и угодьях не меньше ваших тиров мне нет смысла пудрить мозги на форуме

Мой охотничий и "оружейный" стаж гораздо скромнее, я владею оружием и охочусь всего 21 год. Может я живу в неправильном регионе и хожу на неправильные охоты с неправильными людьми, однако особых достижений владельцев СКСов мне увидеть не удавалось: это либо стрельба по копытным на "гладкоствольные" дистанции, либо промахи по птицам от 100 м и далее, либо стрельба "очередью" в сторону бегущего за деревьями кабана/лося. Последнее действо сопровождается уходом с номера для определения попадания.
Также отмечу, что если в 90-х СКСы охотно покупали, то затем от них стали активно избавляться. В настоящее время - это самый дешёвый карабин, делящий ценовую нишу с мелкашкой.

Всё это не может не повлиять на тех, кто выбирает первое нарезное оружие, Ибо миром правят глупость и предрассудки. Есть вполне неглупые люди, являющиеся специалистами в своей области, но они абсолютно некомпетентны в других областях, потому готовы разделить чужое безответственное неумное мнение. А мнений о том, что СКС создан при Сталине, участвовал в Великой Отечественной, а по сему не может быть "плохим", было высказано предостаточно.

Я когда создавал тему "СКС - точность и стабилность" стремился к общению с единомышлинниками, дабы ускорить процесс поиска необходимого решения по укладке ствольной коробки в ложу и выработки принципов беддинга в данном процессе. В принципе для этого и создаются такие темы.
Когда понял, что даже оружейные профи не понимают или не хотят понять и признать то что я пишу про СКС, как о напряженной системе, а это в принципе иной и новый подход к оценке работы карабина СКС, то понял еще и то что как далеки от этого понимания простые охотники и члены форума.
А это значит, что очень мало людей смогут вникнуть в суть данного процесса и научится настраивать карабин так, как он этого требует.
Поэтому я изменил первый пост данной темы (можете прочесть выше) и изменил вступление в тему "СКС- своими руками" и прежде всего выступаю с предостережением о покупке первого нарезного оружия в качестве карабина СКС. Навряд ли сможет простой обыватель настроить данный девайс на кучность меньшую 10-15см/100м. Но согласитесь - это не проблема самого карабина СКС. И я не хочу мириться с не заслуженным отношением к нему.
У вас есть карабин СКС. Он попадает в ростовую мишень на 300м и вас это устраивает. Но это же не значит, что карабин не может стрелять точнее!
И вот об этом и идет речь в теме "СКС - точность и стабильность".
Я скорее бы предпочел о закрытой теме в процессе работы до окончательного решения по принципам укладки ствольной коробки в ложу. Дабы не возникало у населения такого понятия: куплю СКС, подсуну прокладки.. . и буду стрелять две минуты и меньше как Aleksandrhunteromsk, Fly88,Trident8, Серый61. Так навряд ли получится.

Для тех у кого уже есть карабин и у кого руки не из ж... пы, создал тему "СКС - своими руками", где разжевано как производить некоторые настройки. А насчет оружия сделанного при Сталине я тоже - "за". Только спустя 60 лет после прекращения производства СКС этот термин "оружие сделано при Сталине" надо относить уже к раздельным частям карабина, так как ГОТОВЫХ НАСТРОЕННЫХ экземпляров очень мало. Остальные - конструктор, скомпанованный из разных карабинов и составляющих. С ними надо работать. Это раньше их были сотни тысячь единиц. Теперь счет идет на сотни или меньше штук.

он выбрал ... короткую Сайгу-12. Как под гипнозом твердил: "Это Калашников!" Ружьё выбиралось именно для охоты

Печально. Значит вы плохо его убеждали. Охота, самооборона,практическая стрельба - совсем разные задачи. Для охоты гладкоствол нужен другой. Я согласен.

это не проблема самого карабина СКС. И я не хочу мириться с не заслуженным отношением к нему.

Вполне заслуженное - оружие вспомогательных частей. Требовать что-либо, кроме попадания в ростовую мишень на 300 м - нерационально, "настраивать" - бесперспективно. По поводу "сталинского" оружия - выше в Вашей теме kiowa писал, что промерил около 50 СКСов, перехваты и раструбы - явление обычное.

прежде всего выступаю с предостережением о покупке первого нарезного оружия в качестве карабина СКС

Всё верно: СКС-любители - это в некотором роде секта , а СКС-страдальцы, готовые предъявить любые "аргументы" - юродивые при "секте".

Значит вы плохо его убеждали.

Мне платят деньги не за это.

пизда рождает дураков

Одно выражение сводит на нет всю Вашу аргументацию.

К Aleksandrhunteromsk.
Саша, знаешь о чем подумал? Не надо париться с видео. Ты сейчас будешь с сажнем трахаться, что то стараться сделать, отсреляешь. А тот кому ты будешь пытаться что то доказать, все равно будет тебя на смех поднимать. Найдут причину. То там не так, то стрельнул не так и так далее.. .
Главное, те люди для кого это все делается - верят.
А на этого, как он сам написал "пизда рождает дураков" вообще не стоит обращать внимания.
Я бы не снимал ВИДЕО. Нахрена? Лучше стрельни так на кучу укороченным патроном, какая будет разница в кучности? И то больше пользы будет.
А я только через три недели подтянусь с мишенями.

Пластину ласточкин хвост заказал на заводе, что бы сделали усиленную ,что бы ночной прицел держался мертво(в продаже какая -то хлипкая,не для ночника),патроны укороченные обязательно проверю(еще с десяток сделаю),уж больно хорошо у Сергея они ложились,может и импорт не понадобится(только стрельба даст ответы ),ищу хороший боеприпас в альтернативу военному ,надо не одну серию делать,что бы набрать статистику.

СКС-страдальцами были выставлены фуфловые субминутные мишени, фуфловые фотографии с добытыми лосями и фотографии пули, якобы извлечённой из лося, а на самом деле - из бобра,etc.

Пля, а народ то не знает, что с СКСа только суслика можно "завалить".. . и то в упор, бо кучности нема)
Валят (причём давно) этим карабином всё подряд... михи и те падают.
ЗЫ. Бобра бьёт навылет, пулю хрен найдёшь

В настоящее время - это самый дешёвый карабин, делящий ценовую нишу с мелкашкой.

Так что вас парит? То, что он дешёвый? Это хорошо или плохо?
Карабин для стрельбы, можно побольше жечь патронов и не волноваться о их стоимости.
А то купят модный карабин, а патроны дорогие... так и стоит железяка в сейфе, пылится (опыт по знакомым)

В настоящее время - это самый дешёвый карабин, делящий ценовую нишу с мелкашкой.

Еще бы они брали дороже за отпиливание прилива и установку кримметок.
Забавно, кстати, что Сайга-МК от Смоллета, "под АК" стоила под 70, а сейчас переделанный АКМ стоит 10 тысяч. Цены по-другому образовываются, по крайней мере на армейское оружие.

Originally posted by Rentgen-1:
Сайга-МК от Смоллета, "под АК" стоила под 70

Алгоритм ценообразования, у Смоллета, никогда не имел ничего общего с логикой. Обычный барыга.

Originally posted by Серый61:

Главное, те люди для кого это все делается - верят.

Вот и все. Вера -наше все.

Напряжение - которое вам так нравится - тут совершенно нипричём, ВОЗМОЖНО однообразности оно не повредит, но необходимым не является, это точно.

Хорош балаболить. Прямо желтую прессу тут устроили. Эсли не по вашему, то значит неправильно. Для меня никогда не было авторитетов. Я сам за себя. И сказал, проверю осенью.
А почему вы решили, что напряжение здест совершенно ни причем? У вас есть доказательсва, аргументы. У меня есть. Мишени на первом посте. Или это не аргумент? Если бы они закономерно не повторялись, я бы и не парился.
Вот с относительно вывешенным стволом. Напряжения нет. Кольцо цевья с зазором 0,05мм по всему периметру. Ствольная коробка вклеена в ложу в районе нагеля и задней стойки.

А вот с напряжением (не измеренным, тогда еще не понимал сути работы карабина с напряжением) за счет экспериментальных картонных прокладок под ресивером. Задний болт. Беддинг задней стойки. Скобы магазина.

Разницу видно или не видно?
Собака лает, а караван идет. Аргументы против напряжения карабина СКС давайте, раз постоянно пытаетесь меня с пути свернуть. Или нехрен больше пустое тут трезвонить.

А ты --.
Сегодня про тебя вспоминал. Что твой нех.. . делать затянулся. Где мишени отстрела твоей Сайги МК?
Вот мои есть мишени. Aleksandrhunetromsk есть. Давай ты хоть с Сайги МК нарисуй.

Главное, те люди для кого это все делается - верят.

Вот и все. Вера -наше все.

Да нет, не все. Только начинается.

! оо! вывешивание, на газоотводной-то системе!!!

А об этом то и речь, что вывешивание ствола на СКС и напряжение системы - противоположные понятия. Вывешивание есть плохо дла СКС.
Вы начинаете уже теряться в своей "порнухе".
Сори, но вашу трескотню придется удалить!!!

Originally posted by Серый61:

Сори, но вашу трескотню придется удалить!!!

Да наздоровье. "Удалённое читается в первую очередь" ака "рукописи не горят". Это ж ганзовский движок, шило в мешке не утаить, глупость каждого видно достаточно зайти в Удалённое. Шо, неудобственно стало, да?
forumtopi... 7/31348546.html
forumtopi... 7/31385673.html

Шо, неудобственно стало, да?

Да противно уже. Вы совсем опустились. Выставляете мне контраргументами то, против чего я сам выступаю. Вы что, не читали начало темы, которое я отсюда удалил?

Originally posted by Серый61:

Выставляете мне контраргументами то, против чего я сам выступаю.

Вы не так поняли. Ваше вывешивание по его исполнению это бред сивой кобылы почище вашего 'напряжения'. Куча от него не могла улучшится в принципе.

[B][/B]

V1,еще один не думает,а ссылается на авторитет другого,которому не понятно образование дырок на бумаге.
Повесьте обои в рулоне за куст ракитника ,сверху две прищепки,внизу рулон,плоскость не ровная ,волнистая и встреча пули с бумагой не всегда под прямым углом,потому что квадрат(черный)немного прижимаешь внутрь,чтобы ветерок не отклонял,ведь он на одой прищепке(можно больше прищепок,но пуля кода попадает в прищепку,то дырка огромная в этом месте),да ,теоретиков хватает,практиков мало.

Оценка оружия,это язык мишеней.Сейчас отстрелял укороченную барнаулку по методу Серого-61,мишени выложу,фотоаппарат заряжается,не выходит на режим.Что интересно сжал оболочку 1995 года,там ,наверное порох другой и объем больше,до 53мм даже не дошла и уперлась в порох,отдача резко возросла и больше ее не надо применять,нагрузка на узел запирания возросла,но кучность неплохая,образовался равносторонний треугольник и четвертая пуля рядом с другой пулей и расстояние стороны 5,5см,оболочка 2013 года ничем по качеству выстрела не изменилась,кучность вся в горизонтальной строчке,три пули в минуту,четвертый отрыв влево(может сам сдернул),еще проверять, не было обжатых(были только 1995г.).Надо наготовить побольше и проверить.Стрельба с открытого прицела.Дистанция сто метров.

Есть у меня знакомый, отставной ПВО-шник, в 70-х годах служил на дальнем востоке и ездил на соревнования по стрельбе, в том числе из СКС-а.
Вот что он делал:
На складе выбирал самый "правильный" СКС-45, а их там всегда было не менее 600шт... вобщем было из чего выбрать)
Под стволом в ложа делал выборку и вклеивали шинельное сукно.
УСМ, ставил боевую пружину менее жёсткую

БП
Патронов было много... вскрывал цинк из заведомо кучной партии и отбирал.
Выбирал патроны с навеской под завязку (если потрусить патрон, не слышно как перемещается порох) и промерял микрометром калибр (7.92) пули.
Вот с таким комплектом в 71-м году занял 2-ое место, а в 74-м 3-е
на офицерских стрельбах по 10-ти борью.
Кучность такого комплекта 4см после пробежки в пару км)
В спокойном режиме 3см

Соревнования устраивали по дальневосточному округу, можно я думаю посмотреть результаты стрельб... если у кого есть доступ

Фото выложу,вы увидете,но мне кажется укорачивая барнаулку мы приближаемся к пороху и по звуку выстрела не нажималась пуля на порох(2013г) и нажималась (1995г),что очень плохо,поэтому укороченная барнаулка 2013 г требует дальнейших проверок(три пули в минуту из четырех)с открытого как у вашего знакомого порох не перемещается и здесь момент стабильности при сгорании есть(наготовлю с десяток 2013года и проверю,стрельба дает ответы),но вы подтвердили,что СКС может очень неплохую кучу давать.

можно я думаю посмотреть результаты стрельб... если у кого есть доступ

дык, наверно можна, но что собсно "смотреть"? результаты сиравно, йа извиняюсь, в очках, а не сантиметрах. и в офицерском многоборье по определению стреляли из пистолета, а не карабина.

Originally posted by порнограф:

дык, наверно можна, но что собсно "смотреть"? результаты сиравно, йа извиняюсь, в очках, а не сантиметрах. и в офицерском многоборье по определению стреляли из пистолета, а не карабина.

Ну да в очках... но косвенно, если б кучности небыло и отрывы, то я думаю и очков былоб негусто

Офицерское 3-е борье да с пистолетом, он пользовался Стечкиным и ТТ.
А вот офицерское 10-и борье с СКС... даже один раз стрелял с РПД (разрешалось правилами), заряжая в ленту через один учебный патрон.
Говорит с РПД очень кучно получалось ложить пули)
Мишени АК-3 и ростовая

Офицерское 3-е борье да с пистолетом, он пользовался Стечкиным и ТТ.

ПМ. оговорено правилами.

Ну да в очках... но косвенно, если б кучности небыло и отрывы, то я думаю и очков былоб негусто

с чегойто вдруг? кучность, йа извиняюсь, к очкам имеет мало отношения. габарит десятки к примеру на зелёнке ?4 диаметром 10 см. т.е. две диаметрально расположенные пробоины с касанием габарита десятки дадут 20 , йа извиняюсь, очков, а "кучность" при этом будет даже более 10 см.

А вот офицерское 10-и борье с СКС... даже один раз стрелял с РПД

да не стреляли офицерское многоборье с карабиноф.

ПМ. оговорено правилами.

Правила наверное затем, что-бы их нарушать... да и ПМ-ов у них там было негусто)

с чегойто вдруг? кучность, йа извиняюсь, к очкам имеет мало отношения. габарит десятки к примеру на зелёнке ?4 диаметром 10 см. т.е. две диаметрально расположенные пробоины с касанием габарита десятки дадут 20 , йа извиняюсь, очков, а "кучность" при этом будет даже более 10 см.

Согласен... нужны мишени. Но при выборе из чего стрелять, почему стрелял с СКС?

да не стреляли офицерское многоборье с карабиноф.

а вы служили в 70-х годах на дальнем востоке в ПВО?
ездили на многоборье?

Originally posted by Aleksandrhunteromsk:

V1,еще один не думает,а ссылается на авторитет другого,которому не понятно образование дырок на бумаге.

Мсье идиот? Я написал что я делал ЛИЧНО и именно поэтому я не верю в байки которые вы лилеете десятилетиями:

forumtopi... 7/31387431.html
forumtopi... 7/31385673.html

Но Серый это поудалял так как это против идеологии его радикальной секты, да и правда глаза колет, а так ему хочется верить. Зато этот СПЕЦЫАЛИСТ впервые похоже узнал секрет Полишинеля о доводке усм из линка который я дал, писал какую то хрень про диаметры 'гражданских' типа стволов, и проводил сеансы чёрной магии - определения диаметров пуль по их фото.

Правила наверное затем, что-бы их нарушать... да и ПМ-ов у них там было негусто)

с такой аргументацыей к Серому. а в спортивной стрельбе, если не знали, всегда были и есть самые жёсткие правила.

Согласен... нужны мишени

зачем они нужны? достаточно знать ея номер и количество, йа извиняюсь, очков. по которому легко посчитать номиналы попаданий - сколько десяток, девяток, восьмёрок и т.д. габариты коих известны. и фсё. вы же не будете утверждать что ваш чел стрелял только десятки. по крайней мере он должен озвучить количество, йа извиняюсь, очков, которые он набрал, стреляя по конкретной мишени.

а вы служили в 70-х годах на дальнем востоке в ПВО?

нет. так и вы не служыли.

ездили на многоборье?

нет. так и вы не ездили. или вам уже кажетца что это вы были вместо отставного ПВО-шника?
Уважаемый, на самом деле всё просто - 1е, 2е, 3е места на краевых соревнованиях это как минимум Мастер спорта по офицерскому многоборью.
вместо сказок про СКСы, РПК, ТТ и АПСы попросите вашего ПВОшника показать ксиву МС.

Сегодня прибивал ночник юкон 2,5на 50,первое пок.на сайге МК. Сайга самая стандартная,патроны КСПЗ,брались подряд из пачки. Никакого тюнинга,никаких отборов патронов! Стрельба сидя со стола с локтей. Два магазина по пять без остывания ствола,но с отсоединением и обратной постановкой прицела на предмет ухода стп. Дистанция 60 метров.

Так как я не состою в этой секте, ничего не заклеивал .
Точка прицеливания? Просто крестом прицела делим лист на равные четвертушки, кто пользовал этот ночник тот знает.

патроны КСПЗ,брались подряд из пачки

Примерно 4,5-5,0 минут. А другие патроны пробовали? Сам по себе патрон КСПЗ вызывает подозрения. Да и пуля для 320 шага вроде нужна немного другая.

патроны КСПЗ,брались подряд из пачки.

пуля тебе нужна другая... . серебрянная. и связку чеснока на монитор.