|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by makarkharp:
специфика российских форумов,что поделать.
а правила охоты их же вроде поменяли в плане ограничений калибров??
.
Ну если при выписывании лицензии это кого-то и интересует , то кто в лесу проверять будет ?
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
1-11-2012 08:59
makarkharp
Медвед ?
|
|
|
Strelezz
P.M.
|
Originally posted by makarkharp:
Медвед ?
А мы ему скажем в ответ :
"У нас "Rossi" есть ,
А у табе его нет ! " 
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
4-11-2012 17:19
makarkharp
Originally posted by Strelezz:
А мы ему скажем в ответ :
"У нас "Rossi" есть ,
А у табе его нет ! "
после разговоров с медведами могут и лицуху отобрать....
|
|
|
Old_man
P.M.
|
Если оставить в стороне фантазии с медведями, есть практический вопрос к знатокам и владельцам сего аппарата: какова точность стрельбы из этого маломерного ствола? Реально ли хотя бы в круг 10 см на сотне уложиться? Есть желание купить такую хлопушку для пострелушек, но если она не сможет уверенно убить консервную банку на сотне, то такой аппарат будет уже раздражать. И еще - в 357 калибре этот аппарат понастильнее,конечно, но точнее ли 45??
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
6-11-2012 12:37
makarkharp
Originally posted by Old_man:
Реально ли хотя бы в круг 10 см на сотне уложиться?
10см это 3 угловых минуты на сотне,так что теоретически возможно... .
|
|
|
Old_man
P.M.
|
10см это 3 угловых минуты на сотне,так что теоретически
Теоретически - это понятно. Любому карабину теория не запрещает это делать. Но вот удается ли на рядовом изделии Росси покупным патроном сделать это практически??
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
6-11-2012 14:43
makarkharp
читал что стреляет он в районе 2-3 минуты что вполне хватает для данного типа ружжа.не высокоточку же с ним?))) мож кто с владельцев отпишет ?
|
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by Old_man:
в 357 калибре этот аппарат понастильнее
бросьте ссылку кто ни будь, чтобы понять точную разницу с 0,45 в плане исполнения модели оружия. Диаметр разный ясно, ресивер иной, или тот же?
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
6-11-2012 18:18
makarkharp
Надо поди у производителя искать инфу а то от владельцев тишина
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by АНО:
ресивер иной, или тот же?
У тех Росси 92 что со стальным ресивером не только ресивер, но и наружний диаметр ствола одинаковый на всех 357-44Маг-45ЛК-454. (На Canadiangunnutz EМНИП сравнивали, 454/45ЛК оказалась самой лёгкой.) Про латунные не скажу не видел. Originally posted by Old_man:
покупным патроном
ХЗ. Если повезёт.
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
7-11-2012 18:22
makarkharp
Originally posted by АНО:
А с самокрутом?
если пули лить самому то вообще для пострелух холява... .
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by АНО:
А с самокрутом?
Cамокрут очень трудно сделать хуже фабричного патрона. Можно подобрать и вариировать пули, навески. НО с левером чуда я бы не ждал. 1МОА из них стабильно стреляют единицы.
|
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by V1:
1МОА из них стабильно стреляют единицы.
В чем причина, как по вашему?
|
|
|
V1
P.M.
|
Конструкция 'не распологает' к однообразным колебаниям ствола, кмк.  Может ещё приладыват руку внутренняя и внешняя баллистика пистолетных боеприпасов - пули короткие и толстые с низким БК и пр.
|
|
|
п-ф
P.M.
|
А с самокрутом?
см. выше. зависит от качества изготовления пули. в комплексе - подобрать твёрдость свинца и оборудование. если заморочиться на правильные стальную пулелейку и сайзер от люман, а это уже около 400 грина без доставки, + твердомер, + смазку, то и пульки будут однообразно хорошие. и результат предсказуемый. на люминевых пулелейках ЛИИ будет в целом дёшевле, но среднехеровее. ессно при больших количествах пулек. геометрия пульки в люмине со временем просаживается. и чем дальше, тем больше. и сайзер у ЛИИ ацтойный. хз. т.е. варианта два - крутить и не думать. для того чтобы просто пострелять по банкам от души и до усрачки. или крутить по-взрослому.
|
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
- крутить и не думать
Как то наверно уже не получится, пробелы в воспитании... Наверно можно купить Лишную и сделать после из настоящей стали т.к. умельцы не перевелись. В ,357 кажется хорнади выпускают п/оболоченные пули?
|
|
|
п-ф
P.M.
|
Как то наверно уже не получится, пробелы в воспитании..
получится. вопрос сколько крутить. есть пачку, то можно и воспитанно, если сотню, а это на 15 минут поклацать, или две, то вопрос о воспитании сам собой отпадает. Наверно можно купить Лишную и сделать после из настоящей стали т.к. умельцы не перевелись.
наверно можно. но проще купить люман у амеров. лучше них сиравно наши умельцы никогда не сделают. В ,357 кажется хорнади выпускают п/оболоченные пули?
их походу только Тула не выпускает.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Извините, что не будучи представленным, вмешиваюсь в ваш ученый спор (с) Как вы думаете, свинцовый самокрут патрона 7,62х25, сделанный без особых заморочек и оборудования будет работать нормально? В том числе и на пистолете ТТ?
|
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by Rive:
Извините, что не будучи представленным, вмешиваюсь в ваш ученый спор (с)
Любое обращение воспитанного человека повергает ганзовцев в ступор на пару дней минимум Очевидно тему лучше поднять в короткостволе.. .
|
|
|
makarkharp
P.M.
|
13-11-2012 09:33
makarkharp
Originally posted by АНО:
Любое обращение воспитанного человека повергает ганзовцев в ступор на пару дней минимум
специфика форума помноженная на иннерцию мышления.
|
|
|
п-ф
P.M.
|
Любое обращение воспитанного человека повергает ганзовцев в ступор на пару дней минимум
наверно причина в другом. Rive неоднократно рассказывал, как он делал самокрут для своего табельного ТТ. в т.ч. недавно, здесь, и в схожей теме. Я пистолетные релоадил еще в 80-х годах. Сами понимаете, какое там оборудование, и бульки...
Около сотни пуль в час на кухне на плите думаю нормально А как-то и за деньги смешные заказывал пареньку. Так он около 3000 налил Короче вопрос решаем вполне. Самое смешное, что на глаз ни баллистика ни динамика механизма не отличалась от штатных! Это тогда я считал что так и должно быть, а сейчас понимаю, что случайность, но тем не менее.
т.е., при его опыте, непонятен смысл вопроса.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
т.е., при его опыте, непонятен смысл вопроса.
Ну вот раскусили сразу Вопрос был провокационным, конечно Приношу извинения. Просто хотел сказать, что свинцово сурьмяной сплав выдерживает достаточно большие нагрузки, соизмеримые с теми, на которые рассчитана оболочечная пуля. И подобрать предельно допустимые значения навески несложно. А винтовка мне понравилась. И то что непод 9х19 тоже очень хорошо, этакий левер из вестерна.
|
|
|
АНО
P.M.
|
Как то в теме свинца всё совсем не просто... .
|
|
|
п-ф
P.M.
|
Издержки производства. Свинцом надышались....
|
|
|
Injener
P.M.
|
Медвед ?
если посмотрерть статистику приминения пистолетных патронов против медведя, forum/4/52209.html то Оружие под патрон 11.43 (45ACP) Собственно это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности. Из 9 случаев, стрельба с дистанции более 2-х метров велась в 7 случаях. Один человек получил травму, остальные 6 никаких повреждений. Было убито и найдено 7 медведей. Из 2 случаев когда стреляли с дистанции менее 2-х метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит 1 медведь, причём именно травмированным человеком. К сожалению, масса ни одного из медведей убитых пулями этого калибра не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры', весьма субъективны. Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен и это подтверждается тем, что из 9 человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая не многочисленная, и на мой взгляд не выходит за рамки случайности. Оружие под патрон 11.43 (45ACP)
Собственно это только пистолеты Кольт М-1911, поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США. Статистика их применения совсем мала и не позволяет сделать полный вывод об их эффективности.
Из 9 случаев, стрельба с дистанции более 2-х метров велась в 7 случаях. Один человек получил травму, остальные 6 никаких повреждений. Было убито и найдено 7 медведей.
Из 2 случаев когда стреляли с дистанции менее 2-х метров, один человек травмирован, другой не пострадал. Был убит 1 медведь, причём именно травмированным человеком.
К сожалению, масса ни одного из медведей убитых пулями этого калибра не отмечена, а примечания типа 'зверь имел очень большие размеры', весьма субъективны.
Можно конечно утверждать, что калибр 45АСР наиболее эффективен и это подтверждается тем, что из 9 человек защищавшихся им, никто не погиб. Но не надо забывать, что статистика по 45АСР самая не многочисленная, и на мой взгляд не выходит за рамки случайности.
Здесь же мы говорим про более мощьный патрон (энергия около 1350 дж) - так что считать карабин под патрон 45LC пригодным для самообороны от косолапого вполне возможно. Если все будет ок то в субботу - воскресенье смогу отстрелять на кучку на 50 метров.
|
|
|
V1
P.M.
|
Учтите ещё что раз речь идет о 45АКП
поступавшие к нам в годы 2-й мировой войны от США.
То пуля была цельнооболочечная 230Gr FMJ вроде
luckygunner.com
cabelas Что ИМХО останавливающего действия ему не добавляло... Originally posted by Injener:
мы говорим про более мощьный патрон (энергия около 1350 дж)
Я не интересовался этим специально - 1350 это для какого снаряжения 45LC? "Стандартного"? Originally posted by Injener:
Если все будет ок то в субботу - воскресенье смогу отстрелять на кучку на 50 метров.
Будет очень интересно. Я на пр. неделе оплатил полноразмерный приклад для 12'' Росси-92. Но так скоро на стрельбище не выбирусь.
|
|
|
АНО
P.M.
|
Originally posted by Injener:
смогу отстрелять на кучку на 50 метров
Крайне любопытно.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by Injener:
воскресенье смогу отстрелять
Посмотрите, пожалуйста, как будет выглядеть гильза после выстрела. Вопрос вот в чем. На гильзе бороздка, есть подозрение, что она фиксирует пулю снизу. При выстреле она скорее всего выровняется.. .
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
Свинцом надышались....
Прошу прощения, это Вы про меня?
|
|
|
Old_man
P.M.
|
Я не интересовался этим специально - 1350 это для какого снаряжения 45LC? "Стандартного
1350дж - это 454 Casull. Вроде бы Росси-92 делают и под этот патрон но у нас в продаже не объявлен. Скорее всего патрон не сертифицирован.
|
|
|
Костэн
P.M.
|
Всё сертифицировано, и патрон и карабин.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by Костэн:
Всё сертифицировано, и патрон и карабин.
Ты стрелял с него или просто в руках вертел?
|
|
|
Костэн
P.M.
|
Когда я его в руках вертел(.357)- патронов ещё не было. Зато был начальник сбыта РИО, который подтвердил наличие карабинов и сроки когда патроны поступят в продажу. По патронам обманул- обещал 45lc к новому году, а они в октябре появились 
|
|
|
V1
P.M.
|
Originally posted by HW:
Скорее, очень ядреный самокрут, даже не факт, что дотянет.
Originally posted by Old_man:
1350дж - это 454 Casull. Вроде бы Росси-92 делают и под этот патрон
Ок, понятно. Мой cамосад только чуть-чуть послабее. Originally posted by Rive:
Вопрос вот в чем. На гильзе бороздка, есть подозрение, что она фиксирует пулю снизу. При выстреле она скорее всего выровняется.. .
И? Где вопрос-то? Выровняется. Для чего она я поняия не имею но и без неё всё пересобирается. На некотороых фабричных 45-70 та же фигня. Подозреваю что это фабричная фишка как то способствует быстрой посадке пули на сборочной линии.
|
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by V1:
это фабричная фишка как то способствует быстрой посадке пули на сборочной линии.
Понятно. Технологическая каннелюра. К посадке пули отношения не имеет. Так?
|
|
|
V1
P.M.
|
Во всяком случае либо не критично для неё либо совершенно бесполезно при ручном релоаде. (Возможно используется для заводского контороля посадки?)
|
|
|
