Импортный биметалл?

Прошу прощения,если глупый вопрос.Я вообще-то думал,что биметаллическая оболочка патронов-это наше "ноу хау".Однако на днях,купив S&B-обнаружил что пуля притягивается магнитом.Значит биметалл?Или я чего-то не понял?

еще у RWS пули TUG и TIG со стальной оболочкой

Да биметалл.
Во всём мире военные патроны - биметалл.
Гражданские - тампак или мельхиор.

Glam:Но я-то охотничьи купил.

Ну понятное дело.. .

FJM у S&B весь биметалл,я сейчас HPBT покупаю они точно не магнитятся.
К стати ради прикола , у нас S&B почти в два раза дешевле Барнаула..

И летят не лучше новосибирска.Больше не буду покупать.Если томпак-или новосиб,или уж дорогое что-то.

Originally posted by Metanol:
еще у RWS пули TUG и TIG со стальной оболочкой

Есть мнение, что не могет такого быть. Бум проверять.

Летят SB гопаздо лучше новосибирска, по крайней мере у меня.
BS

у меня есть чуйство, что биметалл - это такой же жупел, как.. . Блин, не знаю что.. . У Нормы полно пуль с оболочкой из мягкого железа. Да и еще много у кого. Мне кажется, биметалл имеет значение, когда он используется вкупе с железным сердечником. Вся конструкция пули получается сильно изнашивающей. Я выпустил более 4 тысяч армейских патронов из НЕ НОВОГО СКС, прежде чем тот расстрелялся. Более 2 тысяч - из Маузера. тоже "армейки". Маузер никакой порухи на двух тыщах не потерпел.. .

kiowa:
... Я выпустил более 4 тысяч армейских патронов из НЕ НОВОГО СКС, прежде чем тот расстрелялся...

А сколько он стрелял до того кто ведает?
У меня создалось ощущение, что стволы больше гробят тем что чистят "по легенде" - побольше масла и поменьше шоркать. Один мне доказывал, что один проход масляным патчем из армейской шинели И ВСЕ!
Это АБСОЛЮТНАЯ чистка.
Результат я я тоже видел.
Как правило в начале сезона после нескольких выстрелов карабин перестает попадать в ворота. Видимо доходит до ручки за лето все проржавеет, после нескольких выстрелов все из ствола вывалиться и в нем кроме раковин ничего не остается.

Originally posted by kiowa:
Маузер никакой порухи на двух тыщах не потерпел...

А у нас вот на двух Тиграх после двух тысяч биметаллом нарезы на входе наполовину слизаны за год. А чистим по-честному...

Ни разу не попадались мне пули ихние, которые магнитом магнитятся.

После двух тысяч Экстрой -- то же самое.

Док

Originally posted by kiowa:
У Нормы полно пуль с оболочкой из мягкого железа.

Это какие именно ?

Dr. Watson:
После двух тысяч Экстрой -- то же самое.
Док

Я настрел перестал считать, наверное тысячи полторы - две, немного ЛПС а остальное охотничий биметалл, но патрон (контрольный) где пуля касается нарезов все такой же. Пуля касается на том же расстоянии. Может качество у них от раза к разу...

Originally posted by Machete:

Это какие именно ?

Я очччинь присоединяюсь к вопросу...

Для себя решил - из своей CZ550 стрелять буду и биметаллом и томпаком и латунью - какие лучше полетят. Заодно и проверю теорию о износе ствола.Огромный настрел, правда сделать не удастся - стреляю нечасто. Так что (IMHO) - вряд ли угроблю ствол биметаллом. Вот скоро попробую тульские патроны с латунной оболочкой (правда пришли из партия май 2004 года - не очень свежие)и бранаул в биметалле повышенной кучности. Импорта пока достать не удалось, так что эксперименты с ним откладываются на более позднее время.

Originally posted by Machete:

Это какие именно ?

ВОт с сайта Нормы:

"Woodleigh FMJ

Bullet with copper clad steel jacket and Kynoch profile. The forward portion of the bullet is reinforced to prevent deformation and ensure maximum penetration in the biggest and toughest game".

"WOODLEIGH FULL METAL JACKET Пуля с покрытой медью стальной оболочкой и профилем 'Кайнок'. Передняя часть пули усилена для предупреждения деформации и обеспечения максимального проникновения в самую крупную и крепкую дичь." http://www.ohotnick.ru/normabullet

Originally posted by StartGameN:

Есть мнение, что не могет такого быть. Бум проверять.

Месяц назад на выставке в Гостинном подошли вместе с Litr-Msk к стенду Манлихера и спросили у его представителя (пришлось говорить не по-русски): А выдержат ли ваши стволы русские пули с оболочкой из железа, свинцовые внутри? Долго ли проживет ствол?

На это манлихеровец ответил, что такие пули со стальной оболочкой в США не редкость. И такими пулями ресурс ствола будет 10'000 - 15'000 выстрелов.

Такой был ответ. Кто не верит - спросите у Litr-Msk.

Дык пулями Woodleigh FMJ и Woodleigh SP НОРМА снаряжает только калибр .470 НитроЭкспресс. Сомневаюсь, чтобы Михаил Арсеньич имел в виду патроны этого калибра .

МИхаил Арсеньич написал "пули".

И в описаниях других пуль просто материал не написан. И в ассортименте есть и просто FMJ пули, которые никак не описаны.

Ну, это по моему как раз его размерчик:-)

Originally posted by Паршев:
МИхаил Арсеньич написал "пули".

И в описаниях других пуль просто материал не написан. И в ассортименте есть и просто FMJ пули, которые никак не описаны.

Дословно он писал так : "У Нормы полно пуль с оболочкой из мягкого железа".

Где полно ? Нашел только две (и те - явно не самые ходовые), потому и спрашиваю.

Пули FMJ (патроны NORMA Jaktmatch) - с медной оболочкой. Проверено.

Originally posted by Machete:

Где полно ? Нашел только две (и те - явно не самые ходовые), потому и спрашиваю.

Пули FMJ (патроны NORMA Jaktmatch) - с медной оболочкой. Проверено.

Женщинам с Вами наверное тяжело - легче отдаться, чем объяснить, что не хочется.

Наберите в Гугле чего-нибудь типа steel jacket bullet Norma, получите уйму ссылок типа: "My use of soft-steel jacketed bullets (Norma) and other match bullets shows equal... "

Неужели Вы думаете, что кто-то Вам даст разблюдовку по калибрам и конструкциям Нормы?
И зачем это Вам? Киову хотите разоблачить, доказать, что он в пулях \. не понимает?

!

Паршев,
я - в отличие от вас - не только читаю, но еще и сам стреляю. Улавливаете разницу ?

А человек должен отвечать за свои слова, /, чем говорить. Это не к уважаемому Кайове - это к вам относится.

! GreenG

Сейчас взял патрончики .223 чешские Sellier & Bellot купил недавно за 32 р./штука. Так они магнитятся ! Фу черт. Биметалл тоже. Дьявольщина. Тоже мне импорт!

//Биметалл тоже. Дьявольщина. Тоже мне импорт!//Вот и я о том же!Думал-покормлю импортом,ствол поберегу. Фиг там.

Originally posted by Machete:
/
! GreenG

Извини - накипело.
Больше не буду (какое-то время ).

Originally posted by Machete:

Больше не буду (какое-то время ).

Да-да. А время это можно занять чтением соответствующей литературы.

Originally posted by Паршев:

Женщинам с Вами наверное тяжело - легче отдаться, чем объяснить, что не хочется.
Наберите в Гугле...

И здесь прав, видимо, дедушка Фрейд - у кого о чем болит, тот о том и говорит...
Шо поделать, нема практики у человека, видимо, не токо в стрельбе

Приезжайте в Москву, StartGamen. Я Вам TUG покажу - хоть посмотрите, что это такое.

Каким боком к Норме TUG ???

Вы бы, любезный, еще ГАЗ-21 приплели - тоже, вроде, стальной

Originally posted by Machete:
Каким боком к Норме TUG ???

Вы бы, любезный, еще ГАЗ-21 приплели - тоже, вроде, стальной

А Вы из какого материала? Я же не Вам, а StartGamenu ответил.
А уж он знает, причём тут TUG.

Какой Вы загадочный, г-н Паршев

Вы, наверное, как в анекдоте - феномен (с).

блин, что вы ругаетесь, как гринпис какой-то, али толкиенисты?
Когда-то, в 1996-м году, в Штатах, я попросил моих приятелей охотоведов поучаствовать в подборе пуль 30 калибра. Они надули щеки, и принесли одно из лучших, что им казалось на тот момент - пачек 12 РАЗНОЙ Нормы. И страшно были удивлены, когда я по советской привычке начал проверять их магнитиком. Магнитилась примерно половина.. .
Меня спросили, что я такое делаю, я объяснил (в том числе, объяснил, почему). Американцы - народ дотошный, полезли в книжки, и нашли какую-то вампуку, что мягкие сорта стали каким-то особым образом идут по стволу и способствуют увеличению кучности, в той ситуации, когда полуоболочечный эффект не важен. И сами для себя открыли, что оболочки из стали стоят на большом количестве их пуль. Сами они об этом не задумывались - из чего я прикинул, что теория о вредоносности биметалла - сугубо нашего происхождения, из-за общей ограниченности стрелковой практики. Кстати, они не обязательно омедненные - есть и из нержавейки.

Originally posted by Паршев:
Приезжайте в Москву, StartGamen. Я Вам TUG покажу - хоть посмотрите, что это такое.

Спасибо Мне тоже есть что Вам в Киеве показать - так что добро пожаловать! Например, посмотрите, что такое стрельбище

А тема интересная. Я искренне считал, что биметалл - исключительно наше изобретение. А оно вона как. Сегодня проверю все RWS - в Ибисе их немеряно.

Originally posted by kiowa:
из чего я прикинул, что теория о вредоносности биметалла - сугубо нашего происхождения, из-за общей ограниченности стрелковой практики. Кстати, они не обязательно омедненные - есть и из нержавейки.[/B]

Может я просто упертый хохол? Ну не верю я что сталь, пусть самая мягкая, мягче меди!!! А по сему износ будет больше. Для чего тогда в двигателях УНУТРЕННОГО сгорания выделываются со всякими вкладышами? И неужто нескольких микрон томпака достаточно для качественной смазки и недопущения контакта стапи о сталь?

БИТ:
... И неужто нескольких микрон томпака достаточно для качественной смазки и недопущения контакта стапи о сталь?

Постил фотографию стрелянной из Тигра барнаульской пули биметалл FMJ, томпаковое покрытие не протерто до стали. Пулю специально чистил пастой ГОИ после выстрела, чтоб посмотреть.

Originally posted by БИТ:
Может я просто упертый хохол? Ну не верю я что сталь, пусть самая мягкая, мягче меди!!! А по сему износ будет больше. Для чего тогда в двигателях УНУТРЕННОГО сгорания выделываются со всякими вкладышами? И неужто нескольких микрон томпака достаточно для качественной смазки и недопущения контакта стапи о сталь?

Вопрос не в этом, а в том, что стоит ли эту разницу между томпаком и мягкой железякой учитывать ? Может об этом просто не вспоминать ? А то можно придумать наилучьший способ сбережения ствола- не стрелять из него вообще ни чем.. .

------
С уважением, Владислав.