Зачем на контрольном отстреле делают несколько выстрелов?

Им же гильза нужна,если я не ошибаюсь.

есть слово "сравнение"

Originally posted by ALEX55555:

Им же гильза нужна,если я не ошибаюсь.

и пуля и гильза

просто кто-то зарабатывает на металлоломе

А зачем вообще контрольный отстрел делают? Затем же и несколько выстрелов - создать видимость значимости.

- создать видимость значимости.

Точно подмечено.. .

Originally posted by mihasic:

А зачем вообще контрольный отстрел делают?

Originally posted by vano-sha:

просто кто-то зарабатывает на металлоломе

то достаточно одной пули(не деформированной), а тут 3, или даже 4

Так в том и дело, что пылеуловители зачастую ненормальные .
Я когда своего Тигра отстреливал, у меня оболочка только 13 г. была Новосибовская, пришлось 12 раз стрелять

Originally posted by sixforest:

пришлось 12 раз стрелять

Никто не пострадал? Или вы в трубу стреляли?

Или вы в трубу стреляли?

В трубу конечно

Originally posted by MrOleg:

Никто не пострадал?

не не, жиф я

Originally posted by sixforest:

Я когда своего Тигра отстреливал, у меня оболочка только 13 г. была Новосибовская, пришлось 12 раз стрелять

у меня на одном переоформлении чел принёс ks от rws - полторы обоймы высадили.. . пока пуля сохранилась.

Originally posted by алхимик:

пока пуля сохранилась.

повеселил, спс!

Была ведь где-то тема с обсуждением эффективности пулегильзотеки.

Мысли о баллистике в современной России...

Originally posted by platon18:

повеселил, спс!

Это на Рыбалко было) Ругались сильно на нас)

нужна была пуля и гильза

нужна была пуля и гильза

Кому?

Originally posted by sixforest:

Кому?

Тому, в кого стреляли 12 раз

Тому, в кого стреляли 12 раз

Пиши ещё!

Наш стрелковый клуб является спортивнострелковым подразделением берлинского спортивного клуба полиции. Поэтому есть возможность общаться с ветеранами сыска и криминалистики. Да и по роду деятельности тоже. Когда рассказал о российском отстреле и пулегильзотеке, те сначала думали, что шучу. Потом действительно долго ржали и пришли к такому же выводу:

Originally posted by mihasic:

А зачем вообще контрольный отстрел делают? Затем же и несколько выстрелов - создать видимость значимости.

А можно ссылку на обсуждение формальности и неэффективности контрольного отстрела для ознакомления.
Спасибо.

За всю историю сбора и содержания ПГТ с советских времен и до текущего момента при помощи материалов хранения было раскрыто два-три преступления с применением огнестрела. И то скорее случайно.. . Вот только вопрос целесообразности сбора, хранения и содержания материала никого не волнует.

было раскрыто два-три преступления

Откуда такая информация? Это РЕАЛЬНО? Это же ТРЭШ!

Это РЕАЛЬНО?

ИМХО нет, ИМХО реально удалось опознать при помощи ТОЛЬКО ПГТ (без других данных типа подозрения, что возможно этот нехороший человек отстрелялся) 0,0 стволов.

Originally posted by plumby:

Откуда такая информация? Это РЕАЛЬНО? Это же ТРЭШ!

Если я Вам раскрою источник информации, - я буду вынужден Вас.... . /с/

Originally posted by plumby:

Откуда такая информация? Это РЕАЛЬНО? Это же ТРЭШ!

я человек маленький, но у близких людей тоже спрашивал - сколько, как? Были ответы - почти всегда нуляк. Армейское не отстреливается, заказуха почти всегда из него.. .

Originally posted by Али-Баба:
Вот только вопрос целесообразности сбора, хранения и содержания материала никого не волнует.

как всегда у нас - сперва планировали одно, а на деле реализовали только часть задумки
отстреляное надо сразу "откатывать" и в электронну базу складывать
тогда будет смысл мероприятия
уж лет 10 или более по выставкам таскают сканеры пуль. поиск по характерным меткам моментом отыщет нужную среди кучи. вот только указание стрелять выдали,а сканеров - нет

Originally posted by Али-Баба:
За всю историю сбора и содержания ПГТ с советских времен и до текущего момента при помощи материалов хранения было раскрыто два-три преступления с применением огнестрела. И то скорее случайно.. . Вот только вопрос целесообразности сбора, хранения и содержания материала никого не волнует.

Я думаю этот вопрос главный и единственный - РосПилБюджет,

финансирование органов испол власти, которые осуществляют надзор за..

Originally posted by TSV:
как всегда у нас - сперва планировали одно, а на деле реализовали только часть задумки
отстреляное надо сразу "откатывать" и в электронну базу складывать
тогда будет смысл мероприятия
уж лет 10 или более по выставкам таскают сканеры пуль. поиск по характерным меткам моментом отыщет нужную среди кучи. вот только указание стрелять выдали,а сканеров - нет

Это все сделают, когда реально Встанет необходимость осуществления мероприятий по контролю за охраной общественного порядка и безопасности граждан. Тогда и сканеры купят, и ПГТ откатают в электронном виде, а пока что до наступления этих времен - на выделенные бапки будут покупать лэнд-роверы, рэндж-роверы, членовозы и блэкджэк со шлюхами.

Все имхо.

Это мероприятие относится к профилактике,а не к раскрытию.

Originally posted by sv-2:

Это мероприятие относится к профилактике,а не к раскрытию.

Профилактике чего? Оболочечная пуля ещё куда ни шло. А разрывные? А гильзы только п/а разбрасывают. А только идиот из собственного ствола стрелять будет. А гладкоствол для убийства накоротке эффективнее и ничего не докажешь. И прочая, прочая, прочая.. .

#31 - думаю следует удалить пост., ибо у нас форум владельцев гражд. оружия,

а не форум субъектов, которые ищут способы как эффективнее

А я исключительно как человек, к криминалистике отношение имеющий, бред комментирую. Все эти штыри и ПГТ суть бред сивой кобылы. Пользы от них - ноль, а вреда много.

Расслабтесь, для безмозглых идиотов/-к (надо же политкорректно бесполо писать) любой человек, которого не пронизывает страх и отвращение при одной мысли об оружии или ножах, является опасным психом. То, что владельцы легальным оружием практически не фигурируют в статистике преступлений с применением насилия, в их мозг просто не проникает.

Стесняюсь спросить - а к какой области криминалистики имеете отношение? Вместе с собачками предметы обнюхиваете на предмет одорологических исследований или там в образцах почерка завиточки считаете?

Обычно те, кто в теме, знают, что персонажи с легальным оружием в кримсводках светятся, и не так редко, как хотелось бы. И воруют охотничьи стволы, и теряют их - все как всегда. А когда начинают появляться потерпевшие, в том числе из числа родственников застреленных - доводы о том, что "практически не фигурирует", "только идиот может стрелять" и пр. - не катят. Так что есть пулегильзотеки,были и будут всегда. Во избежание,и, как говорилось выше - в целях профилактики.

Originally posted by hurik:

Стесняюсь спросить - а к какой области криминалистики имеете отношение?

К области контроля качества работы органов.

Где ещё, кроме РФ есть такие ПГТ? В ФРГ нет. Раскрываемость убийств стабильно выше 95%.

Originally posted by hurik:

И воруют охотничьи стволы, и теряют их - все как всегда.

Где тут применение такого ствола легальным владельцем?

Originally posted by hurik:

А когда начинают появляться потерпевшие, в том числе из числа родственников застреленных

Нужно показать результат работы органов. И наличие или отсутствие ПГТ следственную работу не отменяет.
ПГТ хоть раз послужила решающим фактором в раскрытии? Или, может быть, штифты помогли?

А в целях профилактики сексуальных преступлений нужно у каждого мужчины в обязательном порядке ДНК брать и слепок органа делать. И номерной радиомаяк на шею в системе ГЛОНАСС (чтобы кирпич побольше). А то, ведь, подозреваемых 150 миллионов, и никакого контроля за перемещениями, настроениями, разговорами, намерениями. Сплошной бардак!

Таки вы из далеко далека судите о нас, местячковых аборигенах? То-то гляжу словечки проскакивают - "безмозглые идиоты", "опасные психи"... Думал по скудости ума - мозговедом работаете в клинике для лиц с девиантным поведением, а оказалась - надсмотрщиком в фатерланде. Забавно.

Спорить про ПГТ - бессмысленно, ибо это данность, данная нам (гражданам России, инстранцы и пр. лица без гражданства не в счет)законодателем.Коих, в свою очередь, благополучно избрали в очередной раз электоральные массы, в том числе и владельцы оружия.Так что имеем то оружейное законодательство, которое заслуживаем. Кстати, на взгляд надсмотрщика - как там в ФРГ с исполнением законов обстоит, все солнечно или имеются отдельные негативные явления, подавляемые репрессивными методами? Gaswagen стоят еще на хранении?

А про сексуальные преступления - это вы верно угадали вектор движения российских законодателей. "Закон о геномной идентификации" называется, вскорости большинство половозрелых россиян таки попадут в соответствующий банк данных.Во избежание.

Originally posted by hurik:

Таки вы из далеко далека судите о нас, местячковых аборигенах? То-то гляжу словечки проскакивают - "безмозглые идиоты", "опасные психи"... Думал по скудости ума - мозговедом работаете в клинике для лиц с девиантным поведением, а оказалась - надсмотрщиком в фатерланде. Забавно.

Спорить про ПГТ - бессмысленно, ибо это данность, данная нам (гражданам России, инстранцы и пр. лица без гражданства не в счет)законодателем.Коих, в свою очередь, благополучно избрали в очередной раз электоральные массы, в том числе и владельцы оружия.Так что имеем то оружейное законодательство, которое заслуживаем. Кстати, на взгляд надсмотрщика - как там в ФРГ с исполнением законов обстоит, все солнечно или имеются отдельные негативные явления, подавляемые репрессивными методами? Gaswagen стоят еще на хранении?

Комплексы не надо проявлять так явно. Особенно Gaswagen порадовали. Это из каких закоулков мозга всплыло? У нас идиотами являются зеленасты, а у вас?
Вы уж извините, если задел, но у меня в мозгу уже как-то стёрся железный занавес за 20 лет, а у Вас? Приезжайте в Берлин, посмотрите что да как. Может, найдёте Gaswagen. Да только они не бронепоезда, на запасных путях не стоят. Ибо не нужны, пока кто-то о пользе ПГТ всерьёз рассуждать может.

Originally posted by Добрый Кот:

Это все сделают, когда реально Встанет необходимость осуществления мероприятий по контролю за охраной общественного порядка и безопасности граждан. Тогда и сканеры купят, и ПГТ откатают в электронном виде, а пока что до наступления этих времен - на выделенные бапки будут покупать лэнд-роверы, рэндж-роверы, членовозы и блэкджэк со шлюхами.

Все имхо.

А зачем такие траты? Сколько преступлений совершают с охотничьим нарезным? С травматикой 2000 нарушений за 5 лет (ЕМНИП), а здесь? 1,5 в год? Вбухать миллионы что бы раскрывать 2 преступления в год? И еще вопрос, какой результат такие меры дадут.

не знаю как "под Красноярском" с волшебным раскрытием при помощи ПГТ, но я верю из личного разговора с п-ком N занимающимся крим-экспертизами с 80гг.: цифры раскрывания с непосредственным участием ПГТ не знает, не потому что её нет, просто не знает, но в то что есть хоть какая-то статистика раскрытия только при помощи ПГТ очччень глубоко сомневается. Все железки после отстрела на месте преступления, утраченного (украденного) отсылались до недавнего времени в москву, в ЭКЦ МВД, ни о каком обмене информацией Москвы с регионами говорить не приходится - её просто нет. баллистический комплекс Кондор ( и ещё какой-то, толи Маис, а может Кипарис, не помню), не способен автоматизированно идентифицировать пули, т.е. ручками лопатить надо. Не вдаваясь в политику использования ПГТ его мнение такое - проще и надёжней идентифицировать по гильзе (?); некие трудности с обменом и сбором информации создают условия при которых эффективность картотеки уверенно стремится к нулю; некие изменения которые любой владелец может нанести на ствол, затвор создают огромные трудности даже если есть живой ствол и необходимо только подтвердить из него-ли конкретно стреляли или нет. И ещё много чего наговорил, но подытожил так - ПГТ очень дорогое "пугало", не более, работа грамотной следственной бригады, агентурные данные - самый эффективный способ раскрытия незаконного применения оружия, в общем он Америку не открыл, но...

ПГТ очень дорогое "пугало"

+1000, защита от дурака.