винтовка обр.1891 Мосина или Мосина-Нагана

Originally posted by JPaganel:

В сравнении с турецким маузером, М39 просто игрушка...

игрушка - по весу или как, поясните пожалуйста? самый тяжелый туркомаузер 1887г 9.5x60R mm весит все равно на пару сотен грамм легче чем М39

Originally posted by tov_Mauser:

игрушка - по весу или как, поясните пожалуйста? самый тяжелый туркомаузер 1887г 9.5x60R mm весит все равно на пару сотен грамм легче чем М39

По ощущению в руках. Маузер мне показался кошмарным дышлом, а М39 вроде ничего. Может дело в балансе.. .

Вот исходная статья Виктора Христича (несколько он, чувствуется, озабочен вечнозелёной темой, а уж насколько он "эксперт" в оружии - судите сами по пассажам о предшественниках Калашникова).
Напомню, что в рукописных документах имеются грамматические ошибки и в других словах ("серебрянНый" и "комМиссия"), и тоже связанные с удвлоением согласных. vif2ne.ru

[QUOTE]Originally posted by Паршев:
[B]
Вот исходная статья Виктора Христича (несколько он, чувствуется, озабочен вечнозелёной темой, а уж насколько он "эксперт" в оружии - судите сами по пассажам о предшественниках Калашникова).
Напомню, что в рукописных документах имеются грамматические ошибки и в других словах ("серебрянНый" и "комМиссия"), и тоже связанные с удвлоением согласных.

Статья забавная... не та, что в "Ружье" печатана была? Трехоненавистник он известный.
Касательно СОТЕН - ломанных трехлинеек в полях(вычитано у него), становящихся причиной гибели бойцов - свист художественный.
Вспоминаю рассказы отца, деда, знакомых - о валявшемся в лесу после войны...
Так вот - саперы, проводы разминирование, калечили найденное оружие как умели - взрывали, топили, разбрасывали на части, т.п.
Делалось это в 46-50-е годы. Сбор оружия с полей для арсеналов тогда просто никто и не делал - этого добра лежали горы, девать было некуда.. . а лет 10 спустя тот же афтор мог в полях находить заклиненные, изуродованные, поломанные механизмы.
Удивительно - что только росийского происхождения...
Впрочем, немецкого оружия, реально, в многие разы меньше валялось.. . факт.. .

Писал уже - у нас в 41-м было потеряно 5,5 млн.единиц стрелковки, в 42-м - ок 2 млн.
Не всё конечно брошено, но...
Кстати, СВТ в войсках было ок. 2 млн к началу войны - но они особо не валяются.

Originally posted by RAY:
[QUOTE]Originally posted by Паршев:
[B]
Статья забавная... не та, что в "Ружье" печатана была? .. .

Та.
Христом-богом прошу, товарищи дорогие - не черпайте вы из этого фекального источника, даже если и есть там глотки относительно чистой жидкости.

Originally posted by Паршев:
Писал уже - у нас в 41-м было потеряно 5,5 млн.единиц стрелковки, в 42-м - ок 2 млн.
Не всё конечно брошено, но...
Кстати, СВТ в войсках было ок. 2 млн к началу войны - но они особо не валяются.

---------
Еще как - валяются.. . на Невском пятачке, в Апраге - их СОТНИ валялись.. . помню, мне сапер старый говорил - он их там за день работы - по десятку поднимал - с армейским минаком.. . складывали на взрывчатку.. . или разбирали - и кидали в болото.. . по разному. Но их там - тьма-тьмущая была...

Originally posted by Паршев:

Та.
Христом-богом прошу, товарищи дорогие - не черпайте вы из этого фекального источника, даже если и есть там глотки относительно чистой жидкости.

------
Не.. . черпать не черпаем.. . Черпал - из рассказов юзеров, опыта.. . из НСД. Книжки Федорова - а что еще было доступно - в годы те, совецкие.. . Счас этот журнал даже не покупаю - сборник рекламы.. . тьфу.. . хотя и понимаю - бизнес...

Копать на службе особо некогда было, но эдак пнешь сапогом в брусвер (битый камень - Заполярье)старого окопа - оттуда сыпется все в перемешку и наше и немецкое, блины от ДП, гильзы ихние, штыки, куски лент.. . То ли они с нашего стреляли, то ли наши с немецкого. ХЗ. Стволов от минометов штабеля, уже труха, нога по колено входила. У нас на участке аэродром подскока немецкий был, барахла море вдоль взлетки, сколько глаз хватало, в основном треугольные буржуйки, бочки, канистры, какие то колеса, станины с механизмами - впечатляло, что во мху никто не проверял. Так все барахло под воду и уходит - в шестидесятые построили каскад ГЭС, подтопило водохранилищем. Так наверно до сих пор все и стоит - погранполоса, никто не лазит, тем более остались минные поля. Штык от Светки у меня там был, но какой то шняжный, без долов, похоже на эрзац.

Originally posted by Черномор:
Да, кстати. А как правильно писать "фиНы" или "фиННы"?

Чухонцы или Чудь белоглазая

Или ЧуХчи.

Originally posted by Черномор:
Или ЧуХчи.

Начинаю
Не чих - чу
Чин чином

Понеслась "пятиминутка ненависти".

Originally posted by Паршев:
Понеслась "пятиминутка ненависти".

Паршев, не будьте Вы таким уныло-серьезным. Все ж нынче - тяпница!
Какая там ненависть, у меня жена наполовину из них. Тесть покойный был чухонец из-под Питера. Ну просто типичный. Сын мой младший весь в него получился, вылитый "лесной брат"

------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

знакомый, поживший в Финляндии, говорил "финики" и никакой ненависти,
вот интересно как финны русских называют?

Великороссы.. .

ГОСПОДА!!!
- а как мило-то всё начиналось.. . про трёхлинейку... . ВО ИСТИНУ у нас на Руси что ни вопрос - то политика. Это когда ума не хватает осознать, что надо бы не ублюдков и воров в правители выбирать, а правящим давать понять своим поведением, что мы есть не пьяное быдло, которое полуграмотные милиционеры из окрестных деревень могут гнуть как им вздумается, а сильные и независимые люди. (БЛИН! - опять высокопарно получилось.. . и главное, бесполезно!)

Сам факт появления таких суждений - есть шаг навстречу идеальному обществу.
"Верной дорогой идете, товарищи!"
Путь только не имеет конечной цели, а важно правильное направление.

2 НЕМАНСКИЙ:
- ага! "мы идём по жизни маршем, и остановки только у пивных ларьков!" (С) В. Цой.
- согласен!

впору открывать топ про то как М.Т.Калашников изобретал АК и кто вместе с ним потом получал Ленинскую премию .. .

Zdravstvuite gospoda.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СТАСИЛ0В:
[Б]ПЕРВОЕ сравнительное испытание (конкурс объявленный тогдашним военным ведомством) на самом деле провалили оба образца: и РАННИЙ вариант Мосинской винтовки и винтовка Нагана. Мосин доработал свою винтовку (без участия Нагана) , однако опираясь на результаты этого самого конкурса (учитывая в том числе и систему Нагана). Доработанная винтовка Мосина была принята на вооружение под обозначением 3х линейная винтовка образца 1891 года. Не уверен ,что слова ъконструкции Мосинаъ или ъсистемы Мосинаъ изначально присутствовали в официальном обозначении винтовки. В то же время, единоличное авторство Мосина в России являлось общепризнанным и никогда и никем не оспаривалось. Заграничные же источники (памятуя о конкурсе и доработках но не зная сути происходящего, вероятно и в результате засекреченности) окрестили винтовку Мосин-Нагант. Так и повелось.

Стало быть по-русски следует называть винтовка Мосина. Если по-английски , то Мосин-Нагант тоже правильно; а по-русски - увы нет.

Нынче много путаницы от безграмотных переводов и просто от некомпетентности. Впрочем это тема отдельного разговора - с языком черт знает что творится от безголового заимствования. Взять хоть АК\АКМ перекрещенный за границей в АК-47. А то нынче журналисты любят вместо Воеводы, например, употребить Сатана. Впрочем, чем больше секретности - тем больше путаницы. А уж когда разруха в головах.... [/Б][/QУОТЕ]

Здравствуйте,господа.дело в том , что америцансы имели черчеwы нашего винта.и они делали его под обозначением мосин-нагант.У нас винт офицыално называли 3х линеиная винтовка обр. 1891г.

Томпсон, ничего не понял в вашем посте. Как так: я из Канады по-Русски коцаю , а вы (судя по профайлу) из Москвы транслитом.. .

Транслитом?Не понял.

Ничего правильного в названии "Мосин -Нагант" нету, а есть обычная америкосовская паранойя, что русские сами ничего делать не могут, и что для борьбы с ними надо лишить их доступа к американским технологиям.
Чертежи для производства трёхлинеек в Штатах делали, я так понимаю, наши - и чего им было писать "Нагант" - не знаю, может в приступе безумия.
Французские чертежи дореволюционные здесь постились, там написано "Моссин".

А насчёт АК - так сколько угодно пишут писаки, что Калашников всё украл с Гаранда. Скоро будут писать АК-Гаранд.

С Сатаной сложнее несколько, это НАТО-ская классификация (они не знали наших обозначений), и, надо сказать, словечко подобрано удачное.

Паршев
Хотя это и оффтопик, но вот тебе Андрей в подтверждение твоих слов надменные высказывания самих американцев о русских кулибиных inosmi.ru

Сам я американскую технику ставлю очень низко за тотально отстойное качество буквально везде. Америанская техника сегодня мне напоминает где то худшие произведения китайцев поры 70-х годов, по типу сверху всё блестит, а внутри сплошная гниль. Всё что мне попадалось американского в руки до сего дня обязательно ломалось не отработав даже свой гарантированный срок и было внутри изготовленно просто ужасно, с неубранной стружкой после фрезеровки на электронных платах, перекалёными болтами, пружинами и т.д. перечислять все чо я видел пальцев не хватит...

Вообщем по моему опыту американская производственная культура это сегодня редкостное дерьмо, чего нельзя сказать о немцах или японцах, например. Так что чья бы о корова мычала про "русского Ваню".. .

Хотя, возможно мне просто не везло, не знаю, но как говориться "из слов песни не выкиниешь и осадок остался". Никогда американскую технику не куплю, если будут хоть малейшие альтернативы.

Да у них уже не осталось-то толком своего производства. А на хрена им стараться, когда главное - гамбургер правильно завернуть. У них и образования-то толком нет нормального. Потому и завозят инженеров, врачей и программистов со всей планеты. Зато юристов у них и бухгалтеров хоть отбавляй.

Сейчас лечу американскую гражданку, родившуюся в России, так она говорит, что штаты - страна стукачей и пидарасов. Косо глянул, не так машину поставил - в суд. А суды у них - просто жопа, такого нет нигде. Почти все приговоры судья от башки выносит, какие там на хер присяжные. Круче, чем у нас.
Плюс стремительно растущая безработица, социофобия, тотальная фрустрированность и прочее. Красота, одним словом. Гляди, и накроется америка медным тазом. Выпьем по поводу.
А Сатана - да, это их классификация. Хорошая штука.В

Черномор, Вы прямо цитируете Данилу Багрова /Брат/. Хотя, по большому счету, соголасен.

Ага. Негров еше безработных забыли, которые спид разносят.

Допустим, что Америка накрылась медным тазом и исчезла с карты мира, и вы за это дело благополучно выпили. Кого дальше будете ненавидеть? Китайцев? Англичан? Надо же будет кому-то что-то доказывать, тряся седыми яйцами и утешая воспаленную национальную гордость. Ничего, что в говне, зато ракеты самые-самые.

"обычная америкосовкая паранойа".. . Да наплевать любому американцу на Мосина, на Нагана, на то, кто из них русский, а кто еврей, кто из них у кого магазин украл сто с лишним лет назад, и кому принадлежит авторство странно выглядешей винтовки за $75 на ган шоу.

Расслабтесь.

Зашел про Мосинку почитать, а тут ......... пойду поплаваю

Originally posted by deadborn:
Да наплевать любому американцу на Мосина, на Нагана, на то, кто из них русский, а кто еврей, кто из них у кого магазин украл сто с лишним лет назад, и кому принадлежит авторство странно выглядешей винтовки .

Расслабтесь.

Простите, но это не мы пишем, что Мосин украл чего-то там у Нагана, а американцы пишут - настоящие и суррогатные.
Без них бы и вопрос не возник.
И чего им надо, зачем напрягаются - непонятно.

Негров забыли, точно. А они не тока СПИД разносят. Они, из-за соц.выплат по безработице, всю социалку штатов развалили.
И потому, несмотря на всю деланную амеровскую политкорректность, белые ниггеров ненавидят.
А нас не любят, потому что до сих пор боятся, на уровне подкорки. Между прочим, после 2МВ америкосов из нашего оружия, в т.ч. и из Мосина, повалили нормально, наши ускоглазые и темнокожие друзья.

deadborn, насчет того, что после гибели америки нам некого будет ненавидеть - СССР накрылся, да? И что, америкосы расслабились? НЕт, отнюдь. Экспансия продолжается, армия и военный бюджет растет, богоизбранность и тупость ирокезов хреновых тоже растет.
Так что ненавидеть всегда будет кого. Просто после поражения одной цели, нужно поражать другую. Закон природы, панимаэ-эш-ш-шь.

Originally posted by deadborn:
Ага. Негров еше безработных забыли, которые спид разносят.

Допустим, что Америка накрылась медным тазом и исчезла с карты мира, и вы за это дело благополучно выпили. Кого дальше будете ненавидеть? Китайцев? Англичан? Надо же будет кому-то что-то доказывать, тряся седыми яйцами и утешая воспаленную национальную гордость. Ничего, что в говне, зато ракеты самые-самые.

"обычная америкосовкая паранойа".. . Да наплевать любому американцу на Мосина, на Нагана, на то, кто из них русский, а кто еврей, кто из них у кого магазин украл сто с лишним лет назад, и кому принадлежит авторство странно выглядешей винтовки за $75 на ган шоу.

Расслабтесь.

В самую дырочку! Коротенько и так метко.
Это не первый и не второй топик так или иначе касаемый мосинки, который заканчивается поиском врагов. Желательно подальше,за океаном...
Сходить поплавать? -нет, интересно же!

Разговор подошел к логическому завершению. Побережем силы для новой "вечной темы"?

Originally posted by Неманский:

В самую дырочку! Коротенько и так метко.
!

Угу. Так же метко, как и коротенько.