Овальное дульце гильзы

ULD

P.M.

24-10-2004 19:21 ULD

Я попал .
Купил тут по случаю Сайгу-МК в калибре 7,62х39 и где-то на третьей сотне патронов обнаружил неприятную вещь .
Просто для интереса собрал гильзы и сравнил их - в 99% дульце стреляной гильзы имеет овальную форму . Один процент - круглые (не знаю почему) . Рядом стрелял парень с СКС , я сравнил его и мои гильзы , однозначно , на моих небольшая овальность присутствует . Ни каких разрывов дульца нет . Кучность - по паспорту 9,6см , реально получалась около 7см .
Появится нутромер - расскажу , как там в реалии с размерами патронника .
Вот лажа , и чего такое г.. лепят , я уж не говорю про криминалистическую метку , от которой половина дульца раздувается .. .

Woldemar

P.M.

24-10-2004 19:34 Woldemar

Ну так если получилось даже лучше, чем по паспорту - так и хрен с ней, с овальностью-то.. .

ULD

P.M.

24-10-2004 19:55 ULD

Может быть и хрен .. . Только хотелось бы , чтоб была конфетка , а из нее г.. сделали .
Я ее весьма тщательно выбирал , все проверил , а оказалось - не все . Смотрите патронники , господа .

GOMER

P.M.

24-10-2004 22:16 GOMER

Originally posted by ULD:
Может быть и хрен .. . Только хотелось бы , чтоб была конфетка , а из нее г.. сделали .
Я ее весьма тщательно выбирал , все проверил , а оказалось - не все . Смотрите патронники , господа .

Не надо расстраиваться,видел такое у многих копаных 7.92 гильз,не влияет ни на что.

Vova_ex

P.M.

25-10-2004 01:51 Vova_ex

Там в патроннике баллистическая метка (кольцевая проточка). Почти все Сайги такие гильзы выплёвывают. А что до конфетки

. Так это вам мягко говоря не Сайга нужна.

Паршев

P.M.

25-10-2004 02:07 Паршев

Может, патронник и ни при чём, а это мнет при эжекции, стукает обо что-то? У меня вепревский гильзы помяты сильно всегда. Выточить ведь овальный патронник непросто.
И по-моему нет у Сайги баллистической метки.

errrero

P.M.

25-10-2004 02:19 errrero

Паршев прав.

Vova_ex

P.M.

25-10-2004 03:49 Vova_ex

"И по-моему нет у Сайги баллистической метки. "

Даже спорить не буду, так как имел кое какое отношение к её оптимизации. В патроннике Сайги МК и МК-03, там где скат переходит в дульце есть кольцевая проточка. Это очень чётко видно на стрелянных гильзах. В начале она была очень глубока и приводила к 100% разрыву гильзы со стороны дульца до ската. Кроме того кучность падала очень сильно. После большой нервотрёпки с КОЦем, удалось убедить не делать проточку столь глубокой. Не без гордости замечу, что в этом есть и моя заслуга.

Паршев

P.M.

25-10-2004 04:06 Паршев

Originally posted by Vova_ex:
"
Даже спорить не буду, так как имел кое какое отношение к её оптимизации. В патроннике Сайги МК и МК-03, там где скат переходит в дульце есть кольцевая проточка.

Ну может быть, если речь идёт о Сайгах под армейский патрон. На оружии под 308 и 223 проточек точно нет. Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.

Hunt

P.M.

25-10-2004 06:44 Hunt

Originally posted by Паршев:

Ну может быть, если речь идёт о Сайгах под армейский патрон. На оружии под 308 и 223 проточек точно нет. Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.

У тигров есть, вот она:

У Супер Вепря 223 проточка полумесяцем, вот она:

ULD

P.M.

25-10-2004 09:45 ULD

Народ , да не проточка это . Что я , не знаю , как криминалистическая метка выглядит ?

Заоваленное дульце гильзы вряд ли получится , если ее мнет при извлечении - тогда действительно , ее сминает и это четко видно .
А тут - правильный овал , хоть и небольшой .. .

Metanol

P.M.

25-10-2004 10:07 Metanol

Вот такая у сайги метка

ULD

P.M.

25-10-2004 10:12 ULD

Все верно . Это именно метка - кольцевое раздутие дульца гильзы .

Удастся сфоткать свои гильзы со стороны дульца - вывешу .. .

Dr. Watson

P.M.

25-10-2004 11:52 Dr. Watson

Но нахрена метка под буржуинские калибры -- не пойму.

Док

Hunt

P.M.

25-10-2004 15:07 Hunt

Originally posted by Metanol:
Вот такая у сайги метка

Да-а-а, вот уж точут дык точут слов нет.. . Первый раз такое вижу.

ULD

P.M.

25-10-2004 15:24 ULD

Доктор , хотите поинтереснее историю - у меня друг Маузер купил под патрон 8х57JS - номера на ствольной коробке и затворе совпадают , клейм новых , молотовских - минимум , почти их не видно .
Раритет , да и только .
Радовался , пока не постреляли - на плечиках гильзы такое же лунообразное вздутие , как на фотке .223кал вверху . Видать сверлом криминалистическую метку воткнули .

Все радость от покупки сразу прошла . Варвары и вандалы .

Hunt

P.M.

25-10-2004 16:40 Hunt

Originally posted by ULD:
... Заоваленное дульце гильзы вряд ли получится , если ее мнет при извлечении - тогда действительно , ее сминает и это четко видно .
А тут - правильный овал , хоть и небольшой ...

А как обьясните что часть гильз правильной формы? Явно, мнет при выбрасывании.

ULD

P.M.

25-10-2004 16:51 ULD

1% процент круглых дульц можно списать на исключение из правила .

Rosich

P.M.

25-10-2004 19:10 Rosich

Originally posted by Паршев:

Нет и у Тигров, хотя патрон армейский.

У меня на гильзе остается вот такой след.

VASILICH

P.M.

25-10-2004 22:05 VASILICH

С такой вот лунообразной меткой хрен вам , а не релоадинг получается... . Своими глазами видел такое на Маузере у товарища ULD. Гадство полное.

Василич

Metanol

P.M.

25-10-2004 22:27 Metanol

Originally posted by VASILICH:
С такой вот лунообразной меткой хрен вам , а не релоадинг получается... . Своими глазами видел такое на Маузере у товарища ULD. Гадство полное.
Василич

Луну обжать еще можно в матрице, тем более на вепрях она почти не видна, а вот дульце обжать после сайги и тигра уже не выйдет

Rosich

P.M.

26-10-2004 08:05 Rosich

Originally posted by Metanol:

а вот дульце обжать после сайги и тигра уже не выйдет

А зачем обжимать после "Тигра"? Как этот поясок влияет (и влияет ли) на кучность? Гильза то целая остается, без разрывов.

Metanol

P.M.

26-10-2004 10:04 Metanol

Originally posted by Rosich:

А зачем обжимать после "Тигра"? Как этот поясок влияет (и влияет ли) на кучность? Гильза то целая остается, без разрывов.

А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице

VASILICH

P.M.

26-10-2004 10:51 VASILICH

Как специалист по штамповке, скажу, что убрать кольцо на дульце гораздо проще, чем "луну" на скате плечиков гильзы.

Василич

Rosich

P.M.

26-10-2004 11:57 Rosich

Originally posted by :
А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице
[B][/B]

Не знаю, ни разу не обжимал, да у меня и матрицы то нет
Кстати, а как же народ выходит из положения? Или на "Тигры" патроны в принципе не снаряжают? Ни разу еще не видел в продаже в магазинах наборов для снаряжения патронов к нарезному оружию. Разве что буржуйские по инету заказывать.

Hunt

P.M.

26-10-2004 12:55 Hunt

Originally posted by Metanol:

А как ты с этим кольцом на дульце обожмешь гильзу в матрице

Обжимается без проблем, но дело в том, что бок гильзы зарубается о крышку ствольной коробки и это уже пипец. И как итог, стрелянные гильзы тигра - утиль.

Sergey13

P.M.

27-10-2004 16:28 Sergey13

Vova_ex! Вопрос как к компетентному лицу. На всех МК есть криминалистическая ментка патронника? Или в разные года было по разному?
На М3 ЕХР01 2000 г.в. никаких меток не наблюдаю. Плохо смотрю или не делали их?

P.M.

27-10-2004 17:20 DC

Сергей, насколько знаю - индекс ЕХР по определению в России продаваться не может, не сертифицирован. Потому на них возможно ничего и нету, я ничего подобного не заметил.

Sergey13

P.M.

27-10-2004 17:26 Sergey13

Да и я не заметил, а Вова он с заводу каким-то боком, но не признается каким. Поэтому он и про ЕХР может быть в курсе

P.M.

27-10-2004 17:52 DC

Меня вот ещё какие смутные сомнения терзают.
В паспорте на мою сайгу прямо написано - может быть как с блокировкой при сложенном прикладе, так и без неё. Закона об оружии нету. Вот мне интересно, что я нарушу, если моя сайга будет без блокировки ? Купил такую, вот вам паспорт на неё, гражданин начальник.

ULD

P.M.

27-10-2004 18:26 ULD

2 Sergey13
"Криминалистическая ментка" - это хорошо сказано . ИМХО , Вам надо запатентовать это понятие

ULD

P.M.

27-10-2004 18:30 ULD

2 DC
У меня в паспорте тоже такое написано , но я отношу это к тому , что там все типы Сайг перечислены - и с длинным стволом и с коротким .
ИМХО , если гражданину начальнику это показать , он покажет Закон об оружии , то место , где про 80см говорится .

P.M.

27-10-2004 18:41 DC

Украина. Закон об оружии отсутствует.

Sergey13

P.M.

27-10-2004 18:41 Sergey13

DC, у меня в разрешилке ЕДИНСТВЕННОЕ что на Сайге проверили кроме номеров - это блокировку УСМ при сложеном прикладе. И на Вулканах их ставят, хотя изначально их там не было. Так что какое-то законодательное г-нецо есть, несмотря на отсутствие ЗоО. Оно тебе надо, ментам на бабки подставлятся? Я к примеру вожу в чехле длинном, разложена, с предохранителя снято, магазин примкнут. Если тормозит ГАИ протягиваю подальше и пока он идет отстегиваю.
А про ментку очепятка к месту получилась

Не слабей "пОцифистов" будет

P.M.

27-10-2004 18:49 DC

Нету законодательного. Потому и зудит. В 622 приказе ничего не нашёл. Негласное что-то наверняка.
Но пока ничего делать не буду.

ULD

P.M.

27-10-2004 19:00 ULD

2 DC
Упс .

Sergey13

P.M.

27-10-2004 19:15 Sergey13

в смысле: упс?

ULD

P.M.

27-10-2004 22:28 ULD

Упс в смысле "ой" , "вах" , "иччана" и.т.п.

Dr. Watson

P.M.

27-10-2004 22:38 Dr. Watson

Originally posted by Hunt:
бок гильзы зарубается о крышку ствольной коробки и это уже пипец. И как итог, стрелянные гильзы тигра - утиль.

Чего-то хочется поэкспериментироваль с углом наклона отражателя. У меня та же хрень.

Док

Vova_ex

P.M.

28-10-2004 01:45 Vova_ex

"Vova_ex! Вопрос как к компетентному лицу. На всех МК есть криминалистическая ментка патронника? Или в разные года было по разному?
На М3 ЕХР01 2000 г.в. никаких меток не наблюдаю. Плохо смотрю или не делали их? "

На экспортных Сайгах проточек не делали. По крайней мере до сих пор. Даже на "внутрироссийских" Сайгах до МК и МК-03 они не везде. Более того и на МК и на МК-03 самых самых первых партий их ещё не было.
Что до моего отношения к ИЖМАШу, то я работал в его Московском представительстве. Формально и сейчас там работаю, только представительство загнулось, и его уже практически нет.