![]()
Предлагаю в данной теме обсуждать проблемы и нюансы курения самокруток.
Что понадобится для курения самокрутки? 1. Табак для самокрутки. (в первую очередь Mac Baren, Redmont, Golden Virginia) Продается в п\э кисетах в расфасовке 40 грамм. 2. Бумага. Различается по плотности и количеству листов в упаковке. На мой взгляд, предпочесть стоит наиболее тонкую, папиросную бумагу. 3. Мундштук. Если собираетесь крутить самокрутки без фильтра, стоит обзавестись мундштуком, что бы табак не лез в рот. И дым под конец не обжигал губы. К тому же это просто удобно. 4. Фильтры. Фильтры как правило имеют диаметр 8 мм и различаются на простые и угольные. Угольные фильтруют дым лучше, но пропадают некоторые вкусовые оттенки табака. 5. Машинка для закрутки. Если вы не асс в этой области, то лучше купить специальную машинку. Это сильно упростит и ускорит процесс. Цена этого механизма не велика, около 100-150 р. Предпочтение стоит отдать металлическим моделям. Пластик и литой алюминий слишком хрупки, и при падении машинка скорее всего сломается. По этой ссылке находится страничка с видеороликами, демонстрирующими создание самокрутки с помощью машинки и вручную. |
18-10-2008 18:46
Strafer
FAQ о самокрутках (из интернета, автора не помню)
"Самокрутки, или RYO-товары (от английского <roll your own> - <скрути свою собственную> ), - это очень интересные табачные изделия. В XIX веке, породив такие классы табачных товаров, как папиросы и сигареты, они не исчезли из обихода подобно папирусным свиткам, а сохранили свой самобытный имидж, обновили его, и даже продолжают наращивать число своих сторонников. Однако теперь это не курево для бедных, а напротив, элитный способ употребления табака, требующий от курильщика времени, внимания, спокойной обстановки и определенной состоятельности. История самокрутки уходит корнями в Испанию XVII века, точнее, в город Севилья. В то время это был значимый портовый город, откуда, собственно, и начинал свое триумфальное шествие по Старому Свету табак вообще. Городская беднота приспособилась скручивать из отходов табака и обрывков бумаги так называемые <папилетти>. Гораздо позже, во время Крымской войны (1854-1856), солдаты противоборствующих армий, участвующих в военных действиях, переняли друг у друга вынужденную привычку <быстрого курева>. Вернувшись с войны, в том числе и в Россию, бывшие воины уже не могли обходиться без самокруток. Правда, в то время табачные фабрики уже оснащались машинами для скрутки сигарет, и последние стали появляться в лавках, но самокрутки были всегда дешевле и как-то роднее. В двадцатом веке в России народные курящие массы неоднократно возвращались к одному из любимых видов прикладного творчества - самокруткам. Это было и в послереволюционный период, когда многие табачные фабрики не работали, во время и после Великой Отечественной войны, когда фабричной продукции не хватало. Курили так называемый <самосад>, точнее <махорку> (Nicotiana Rustica). Подстегиваемая трудными условиями творческая народная мысль достигла совершенства в <самокруточной> области. В результате появилась истинно российская модификация самокрутки - <козья ножка>. Изготовление <козьей ножки> - это совершенно особое искусство. Из кусочка газеты, для мастера кусочек может быть произвольной формы, получается уникальное изделие, состоящее из пяти деталей: мундштука, цевья, сустава, казенной части и заглушки. По конструкции очень похоже на курительную трубку. Козью ножку обычно <заправляли> махоркой. Последний всплеск народного интереса к самокруткам, и далеко не только в России, можно отнести к 60-м годам. Он окрашен неким ореолом романтики, духа свободы, отрицания традиционных ценностей. Для нашей страны это, пожалуй, был единственный случай, когда для народа, особенно молодежи, обращение к самокруткам не было связано с экономическим обвалом страны в целом. До сих пор курение самокрутки навевает смутные ассоциации с движением <хиппи>, с нарочитой простотой житейского обихода (джинсы да холщовые сумки), и даже с антигосударственным протестом. В наши дни уважающий себя <антиглобалист> не станет курить фабричных сигарет или буржуазных сигар - самокрутки его выбор. И не только его. Самокрутки являются достойной и признанной альтернативой сигаретам и папиросам. Мало того, есть курильщики, которые абсолютно убеждены, что нет ничего лучше самокрутки, сделанной собственноручно из хорошего качественного табака. Что же заставляет людей становиться приверженцами самокруток, ведь куда проще купить пачку хороших сигарет или папирос? В нашей стране для многих любителей табака первым и основополагающим фактором является ценовая сторона покупки (и еще всем нам хочется, чтобы экономия сочеталась с достойным качеством). Как правило, такое сочетание встречается редко. А вот, по словам любителей самокруток, они имеют именно то, что надо. Даже с условием покупки хорошего, не самого дешевого табака и использования качественной бумаги, получается дешевле, чем купить хорошие сигареты. Кстати, самокрутки можно делать практически из любого табака, даже трубочного. Однако знатоками особенно ценятся голландские табаки таких марок, как HALFZWARE, SAMSON, DRUM, VAN NELLE. Для наслаждения же трубочными табаками в самокрутках, нужно знать небольшой секрет, а именно - перед употреблением провялить табак, то есть рассыпать его тонким слоем на салфетке и дать подсохнуть в течении 10-15 минут. Правда, не рекомендуется использовать трубочные табаки крупной нарезки с высокой температурой горения, например, DUNHILL. Для скручивания самокруток нужен не только табак, бумага и фильтры, но и машинка. Хотя бытует мнение среди любителей, что верх совершенства - это когда самокрутка скручивается без использования машинки и даже не двумя руками, а одной! Это, действительно, достойно профессионала, только большинство в начале все же пользуется машинками и даже находит этот процесс весьма занятным. Некоторые фирмы предоставляют весь ассортимент сразу - курительный табак для самокруток, специальную бумагу (рисовую или из сахарного тростника), фильтры (стандартные и <пальчиковые> ) и машинки. Машинки для скручивания самокруток представляют собой маленький <закаточный> станочек. Они предлагаются многими производителями и бывают разных конструкций, однако принцип действия почти у всех одинаков. Существует свод негласных правил, которых следует придерживаться, если вы все же решили попробовать себя в нелегком искусстве сворачивания и курения самокруток. Ни в коем случае нельзя сворачивать самокрутку грязными руками - это просто нонсенс. Не столько потому, что это не гигиенично, а потому, что это кощунство над вековым ритуалом. Нельзя никогда делать самокрутки заранее, про запас, - важен не только процесс курения, но и процесс изготовления. Ритуал требует времени и внимания. Нельзя курить самокрутку на ходу или в транспорте: ритуал, повторяем, не терпит спешки. Нельзя предлагать сделанную вами самокрутку кому-то еще, если, конечно, это не ваш друг, который решил у вас поучиться делу скручивания своих собственных. Так что же все-таки заставляет многих людей перенести свои табачные предпочтения на самокрутки? По всей вероятности, это возможность сделать сигарету своими собственными руками, для себя любимого (или любимой - среди любителей самокруток не мало представительниц прекрасного пола), из такого табака, какой вы предпочитаете. Мало того, можно запастись терпением и составить для себя ту уникальную табачную смесь, которая вам наиболее подходит. Вот как описывается сегмент потребителей самокруток маркетологами: <:люди, курящие самокрутки, - это молодежь от 20 до 40 лет. Большей частью мужчины с образованием выше среднего. Это люди четко знающие, чего они хотят, уверенные в себе. Свернутая вручную сигарета дает человеку внутреннюю свободу и натуральность ощущений, обеспечивает не только превосходное курение, но и многие другие ценные ощущения:>.
1. Возьмите щепотку табака в одну руку и полоску папиросной бумаги - в другую. Край бумаги со слоем клея должен быть при этом хорошо виден и повернут вверх. Табаки Основным поставщиком табака для самокруток традиционно является Голландия. Все табаки подразделяются на следующие категории: - zwar (звар - голл., очень темный): 100% темный, крепкий, высушенный на огне кентуккский табак вопрос: чем отличается табак для самокруток от сигаретного табака? ответ: табак для самокруток используется такой же тонкой нарезки как и для сигарет. Первое отличие, которое бросается в глаза - наличие аромата. У сигаретного табака он как правило отсутствует. В остальном - это обычный сигаретный табак. вопрос: какие бывают табаки? ответ: табаки имеют свое основное отличие - сорт. Существуют основные сорта табака : Virginia (Вирджиния), Burley (Берли), Oriental (Ориент), Latakia (Латакиа). Их отличия - разный состав веществ, разные методы обработки, и как следствие разный вкус. Табаки для самокруток, как правило, являются ароматизированными смесями разных сортов табака. вопрос: как следует хранить табак? ответ: для того, чтобы табак не потерял своих вкусовых качеств, и был приятен при курении, следует не допускать его иссушения. Сухой табак крошится в пыль и дает резкий вкус. Для того, чтобы табак не сушился, его надо хранить либо в "родной" полиэтиленовой пачке, либо в специальном кисете. вопрос: у меня высох табак, можно ли что нибудь сделать? ответ: существует мнение, что положив в пачку с табаком ломтик яблока или морковки, можно увлажнить табак. Возможно, но увлажнение будет неравномерным. Лучше рассыпать его на лист бумаги или деревянную доску, и капнув немого жидкости, размять руками. После чего дать высохнуть до такого состояния, какое Вам больше нравится. вопрос: а мне вот нравится аромат трубочного табака, но люблю курить взатяжку. Что мне делать? ответ: да, трубка даёт более насыщенный аромат, нежели самокрутка. Трубочный табак можно дополнительно измельчить и высушить, так как он более влажный и крупный. Но использовать лучше в смеси с табаком для самокруток. Машинки вопрос: какие бывают машинки? ответ: очень разные. Отличаются они размером (обычные и длинные), материалом (металл, пластик), механизмом (разные механизмы для скручивания, и инжекторы для набивки гильз). У всех есть свои преимущества и недостатки. Например, пластиковая машинка для скручивания легче, не прилипает к губам на морозе. Казалось бы, она более хрупкая, но при падении на асфальт, у металлической OCB отвалилось ушко крепления валика, а пластмассовая бы выжила. вопрос: что самое хрупкое в машинке? ответ: Лента. Она относится к расходным материалам, и в машинках премиум класса является сменной. Именно лента является самой частой причиной выхода машинки из строя. Прочее вопрос: в чём преимущество самокруток перед сигаретами? ответ: В наличии культа. Самокрутки для тех, кто курит для удовольствия, а не для удовлетворения наркотической зависимости организма. Самокрутки, как правило, не принято носить в портсигаре, обычно их крутят непосредственно перед курением. Всё это придает употреблению табака более цивилизованный и контролируемый характер, что, несомненно позволяет снизить вред для здоровья. Плюсы курения самокруток по сравнению с сигаретами: |
18-10-2008 19:02
Аден
Курил как-то самокрутки в течение года, 20 лет назад - альтернативы не было. Крутил руками, табак голландский с быком на пачке и густым ароматом чернослива.
Сейчас периодически балуюсь приступами, причем каждый начинается с покупки машинки, бумаги, табака несмотря на наличие старых запасов всего этого. В настоящее время у меня: - машинка Mascotte, пластик - бумага той же фирмы, светло-зеленая упаковка - табаки BLACK DEVIL, Голландия (брал на пробу, говорят новая марка) MAC BAREN, Дания, оба ванильные. Mascotte выбрал из принципа - то же самое от Жизех стоило ровно в два раза дороже. |
18-10-2008 19:14
Strafer
Я гизеховскую стальную машинку урвал в табачке за 100 рублей. Самая удачная на мой взгляд модель. До этого был пластик той же конторы - почил в бозе, упав на пол (отломилась пластиковая ось на одном из роликов). И есть еще машина ОСВ на литой алюминиевой раме - гамно, брать не стоит. Лента быстро растягивается и самокрутки никудышные получаются.
Да, правду говорят. Раньше такого не встречал, только последнее время. Как на вкус? |
18-10-2008 19:36
Аден
Неплох в общем, но Мак Барен показался лучше, хотя чуть-чуть кислее. Дьявола в пачке на 5 грамм меньше (35 против 40).
Сейчас скрутил себе сигарету руками, получилось, но моторика утрачена начисто. Маскоттовскую машинку брал за 50 р. На этот раз выбрал пластик, все равно лента гикнется раньше (хоть и нескоро). Самые недолговечные ленты были у отечественных металлических машинок. Завтра попытаюсь выложить кое какие фото: мундштуки, кисеты, портсигары, часть трубок. |
18-10-2008 19:41
AZot
Все. С получки закупаю все для самокруток. Может лишние, приятные, телодвижения заставят поубавить колличество выкуриваемых сигарет.
|
19-10-2008 03:24
Gromozeka
Кстати сказать, в факе не сказанно про разминание табака трубочного.
Я в самокрутках курю именно трубочный табак. Значится. Перед скручиванием желательно размять хорошенько. Далее, крутя руками, вы можите чётко дозировать плотность набивки. Зачастую, самая правильная и приятная набивка, это рыхлая, не плотная. Впрочем, зависит от табака. Несомненный плюс машинки в том, что закрутить можно быстро, одной рукой и любой табак без разминания. Практически в любую бумагу. Если не пробовали, то попробовать стоит однозначно. |
19-10-2008 09:48
Strafer
По началу, когда только увлекся курением самокруток часто грешил излишне плотной скруткой. В сочетании с влажным табаком получался ужас - протянуть дым сквозь такую скрутку не хватало сил. Впрочем, в крайности впадать не стоит - слишком рыхлая набивка сгорает слишком быстро, горячо и невкусно. Тут как и в трубке, нужен опыт, который приходит со временем.
Позволю себе пару маленьких советов: 1. Не выбирайте компоненты самокрутки, ориентируясь только на цену. В смысле, не экономьте. Самые дешевые компоненты как правило и самые некачественные. Купив их, вы рискуете сильно разочароваться в процессе курения самокруток. Что бы не ломать голову, возьмите фильтры и бумагу фирмы Gizeh. Французская ОСВ некачественна - фильтры мягкие, под конец курения сильно размокают и сминаются. И диаметр у них меньше 8мм - из мундштука вываливаются. У бумаги свой косяк - очень скверный клеевой слой. 2. Табак я бы посоветовал Мак Баррен Ориджинал или Голден Вирджиния. Если попадется Редмонт, то брать стоит черри и черную смородину. Есть еще с диким виноградом, на вкус гадость. И уж точно не стоит брать табак Taste, очень посредственный и безвкусный, крайне разочаровал. Да, и вот еще, от трубочного его (табак) можно отличить в магазине по надписи Rolling на упаковке. На трубочном всегда стоит Pipe. |
19-10-2008 12:17
AZot
Немного полазив по интернет магазинам, не нашел бумаги Gizeh. Машинки, этой фирмы есть. Если не найду фильтры, пока обойдусь. А вот табак, хотелось бы "классический", без ароматов (типа "вишня", "шоколад", или "ваниль"). Но вопрос-где, все, взять, в одном месте. Заказывать в интернет магазине, обойдется раз в 5 дороже. Если учесть, что много набирать не буду ( пока, только на пробу). Продпочел бы сам доехать до Москвы. Поговорить с продавцом, выбрать. Если не трудно, сбросте реальный адресок. Пока нацелился в Мир табака, на Ленинградском 9.
|
19-10-2008 13:00
Strafer
В табачных киосках которые сохранились до наших дней в изобилии, обычно можно купить все, что необходимо. Суммарные затраты на комплекс начинающего вряд ли превысят 300 рублей.
|
19-10-2008 16:18
Аден
Видать оба кашалота курили еще при жизни - зубы-то - жёлтые
![]() |
19-10-2008 20:40
Strafer
Дороговато удовольствие, однако.. . |
19-10-2008 21:03
Аден
|
19-10-2008 21:55
Strafer
Интересно. А сейчас такой мундштук найти в продаже реально? Везде засилье Френдхольдеров с фильтрующими картриджами. Для самокруток категорически непригодны - картридж забивается за три покурки наглухо. Курю без них, но внутри приходится часто чистить, смола наростает очень быстро, конденсируясь на стенках. Первое время по неопытности не чистил, и однажды с затяжкой хватил целую ложку мерзкой жижи, которая там скопилась. Незабываемые ощущения! Как будто из пепельницы хлебнул.. .
|
19-10-2008 22:02
Bludoum
Дело, конечно, вкуса, но как по мне, из плотной (зеленый гизех/подобные) крутится сподручнее, не мнется, меньше мокнет.
На литой раме не встречал, а вот самая простая пластиковая OCB за 70 р., ![]() у метальной гизехвской здорово выигрывает при скрутке с трубочным табаком крупной нарезки. Гизех крутить отказывается, лента "выскакивает", а эта ничего, за счет несколько другой системы вполне себе крутит. Сам ещё пользую вместо фильтров к самой самокрутке встраиваемые в мундштук, меньше места занимает при ношении, да и как-то "помягче" они к табаку, мундштук простой, меняется раз в месяц по утере. |
19-10-2008 22:12
Strafer
Хех, сколько людей, столько и мнений, однако.. . Но ведь тем и хороши, черт возьми, самокрутки, что каждый может подобрать компоненты под себя! Немного поэкспериментировав, вы находите оптимальное сочетание табака-бумаги-фильтров. Курение же сигарет напрочь безальтернативно.
![]() |
20-10-2008 20:59
AZot
В наших (Павлово Посадских), табачных киосках, не смотря на близость к Москве, слышать не слышали ни о табаке, для самокруток, ни о прочих причиндалах. Есть только трубочный табак. P.S. Сегодня привезли табак, бумагу, фильтры и машинку. Табак Drum. Ни разу не понравился. Что то неестественное, не табачное (в обывательском понимании). Хочется более душевного, родного (как Marlboro советского периода, привозное, а не то дерьмо, что, сейчас называют Мальборо). Что посоветуете? |
23-10-2008 04:28
DEATHMAn
Не сочтите за рекламу. В ТЦ "Европейский", что в Москве рядом с Киевским вокзалом, на нулевом этаже рядом с киоском "НОЖ и Ко" есть магазинчик "Табаковъ". Неделю назад закупил там стальную машинку Gizeh, бумагу Gizeh красную и пару пачек самокруточного табака. Друзей куряг побаловать
![]() Сам я в мире табака, признаться, не в зуб ногой. Поэтому полностью доверился девушке за прилавком. Машинку и бумагу порекомендовала она. Табак попросил некрепкий- предложили макбарен. Взял вишневый. Скурили пачку за субботний вечер(и ночь Кстати у них там есть отдельное помещение с микроклиматом, где лежат сигары. Когда дверочку открыли от запаха даже голова закружилась |
23-10-2008 04:30
DEATHMAn
Да и просто для информации, если кому интересно.
По ценам получилось следующее: -машинка 150р -бумага 20р пачка 50 шт -табак 140р |
23-10-2008 04:37
Strafer
Ох-хо-хо.. . Совсем рядышком в "Табачном N1", что через дорогу, все эти прибамбасы в два раза дешевле..
|
23-10-2008 12:13
DEATHMAn
Его снесли |
23-10-2008 12:46
ONSI
А будет ли считаться самокруткой, если использовать сигаретные гильзы и машинку для набивки?
|
23-10-2008 13:19
Strafer
КАГ??? Два дня назад там закупался.. . Заборчик немного левее стоит.
Конечно. Хотя сама метода вызывает сомнения: Пропадает вариативность использования фильтров и бумаги, да и гильзы с собой таскать сложно непомяв, да еще в должном количестве. А так - 100 листов бумаги практически не занимают места в кармане. Попробуйте поносить с собой 100 гильз (5 пачек сигарет).. А в "Евр(оп)ейском" таки засели охмосбары! 20 рублей за бумагу и 140 за кисет табака - это неслыханно! |
23-10-2008 15:10
DEATHMAn
Ну и хорошо. Значит действительно показалось |
23-10-2008 15:16
ONSI
Да.. . гильзы носить придется только в сумке.. . А то я купил и то и другое, вот и в раздумьях.. . Кстати, когда я просил друзей приобрести эти вещи, они так загадочно спрашивали: "А что ты будешь туда забивать?"
![]() Значит, кроме транспортировки, других препятствий нет? |
23-10-2008 18:54
Strafer
Личного опыта с изделиями этой фирмы нет, пользуюсь в основном Gizeh, но думаю, вполне юзабельна. Кстати любопытно, на сколько удобно пользоваться инжекторной машинкой?
Еще часто спрашивают с сочувствием в глазах: "Что, совсем на мели??" ![]() |
23-10-2008 20:50
ONSI
Ыых.. . вопросы обескураживают
![]() Машинкой ля набивки пользоваться вполне комфортно. Наполняешь бункер табаком, закрываешь, на соответствующее место одеваешь гильзу, зажимаешь (передняя часть на машинке немного подвижна для этих целей), делаешь движение машинкой "взад-вперед" и вуаля, изделие готово. Только не наполняйте бункер от души, а то трудно или невозможно будет передернуть машинку. |
25-10-2008 00:46
Gromozeka
Машинки, табак этот волосатый самокруточный...
Попробуйте освоить крутку без машинки из трубочного табака. Получается вкуснее, поверьте, многолетний опыт разнообразного кручения. Кстати! Люди добрые, кто умеет крутить сложные "козьи ножки"? Я сколько видел, они, скорее простые. Суть - тонкий, острый конус из бумаги, в толстой части перекрут, далее делается подобие "глушителя" у папиросы. Клеится слюнями, табак засыпается после скручивания, уплотняется. Просто в описании "козьей ножки" из газеты упоминаются аж пять её элементов.. . Наверное, какой то "одесский понт". Можите что нибудь сказать по этому поводу? |
25-10-2008 03:30
dmosip
Обломись.. если не крутить, а в готовые гильзы - это будет считаться папиросой.. Ты парень не с нашего двора ![]() |
25-10-2008 03:39
dmosip
Бумага отличная, по 50 листиков в пачке которая - главное тоже не пересушивать, хрупкая становится. А фильтры так и недоценил, жрут вкус как и в трубках, просто так или через мундштук вкуснее. |
25-10-2008 18:06
Strafer
Увлечение трубками сыграло со мной вчера злую шутку
![]() |
25-10-2008 19:04
ONSI
И у меня после трубки с самокрутками не очень получается.
Видимо нужна периодическая правтика.. . |
26-10-2008 21:52
AZot
А мне, очень понравилось. Но, дороговато выходит, т.к. меньше, курить не получается.
|
26-10-2008 21:57
Strafer
Ну и хрен как говорится с ним, что меньше не получается. За то качество повысилось - уже в плюсе.
![]()
А теперь по подробнее, что именно понравилось ![]()
Или у меня руки из задницы, или одно из двух. Пробовал, но получается как будто ногами крутил. А уж с фильтром или хотя бы под размер мундштука, что бы не вываливалось - вообще нетривиальная задача. Машинкой все быстрее и аккуратнее. Палить же трубочный табак в самокрутках несколько "кучеряво" выходит. Ну и вкусовые качества: Ларсен в самокрутке совсем не то, что Ларсен в трубке.. Единственное что позволил себе, перемешал вишневый "Тэст" с трубочным "Боркум Риффом", тк последний в трубке мне совершенно не понравился, а выкинуть жалко. Сижу давлюсь по-маленьку. |
27-10-2008 10:44
ONSI
Без машинки.. . я.. . это как обезьяна, перепечатывающая текст на компьютере
![]() ![]() Боркум Рифф - далеко не однозначен.. . есть люди, которым он нравиться.. . но, увы, большинство - против этого продукта. Обязательно попробуйе другой табак и опишите Ваши ощущения. |
27-10-2008 12:13
Strafer
Так опробовано много, до чего смогла дотянутся рука. В том числе и Ларсен Мэллоу, который в трубке мне нравится более всех, что курил. В самокрутке трубочный табак теряет добрую половину вкусовых качеств, просто не успевая их раскрыть. Получается картина, что трубочный табак в самокрутке интереснее (чем самокруточный табак), но менее вкусно, чем скурить его в трубке. Это, пардон муа, как грибы без картошки и хлеба кушать. |
27-10-2008 12:56
ONSI
Да Вы эстет.. .
![]() ![]() Да, мне тоже так показалось про трубочный табак в самокрутках. Но, мне думается, курильщику трубки, на "покурить по быстрому", а, не как замена основному "делу", самокрутка с трубочным табаком, со всеми ее "недостатками", вполне подойдет. |
27-10-2008 14:17
Strafer
Ага.
![]() ![]() Как начинающий трубокур, считаю что самокрутка не может заменить трубку, в той же мере, как онанизм не может заменить нормального человеческого секса. Снова пардон муа, но коли уж встал на путь аллегорий.. . Ни в коей мере не умаляю достоинств самокрутки. Но она хороша как самодостаточный продукт, а не заменитель чего либо. Ну если только сигарет, которые теперь на дух не переношу. И уж если приключится безобразие, что хорошего табака под рукой не окажется, скорее вообще воздержусь от курения, чем побегу в палатку за "никотиновыми палочками". |
|