720serg
P.M.
|
Как эксперимент, удался?
Ну в принципе да, сверлю дрелью на стойке. Сверлят отлично, немного РК временами крошится, пару раз отломил на выходе, но если правильно заточить, подкладывать металлическую пластину под низ будет еще лучше. Кто часто сверлит закаленную сталь все равно временами подтачивают твердосплавные сверла, так зачем переплачивать в 5 раз больше за готовое сверло, если можно самому сделать.
|
|
Narush
P.M.
|
Originally posted by maxx2000: Narush дырка в другом месте, а сверлят отверстие. Привыкайте к культуре общения.Ваша проблема в то что вы не умеете сверлить. Маленькая подача для больших диаметров и вязких материалов с постоянным извлечением сверла из отверстия для отлома стружки и очистки сверла. Твердые поверхности сверлят с постоянной большой подачей, чтобы сверло постоянно снимало стружку. А ломает сверло от того что большая подача сминает материал на выходе. подложите под заготовку пластину ст20 и думаю вы удивитесь.
Тем кто сверлит отверстия в зак. стали, тем. более в наших целях (ножедельных), в большинстве случаев нужна просто дырка! Так как любой тех процесс обозначает изготавливать отверстия в материале до того как проведена упрочняющая термообработка! Так вот! Не учите меня работать! Я работаю с тв. сплавным инструментом очень давно и знаю, как ведут себя подобные инструменты. Выкрошилось - это не сломалось для начала! Я сверлил в приспособе с подкладкой из мягкой стали. Хотя можно и без подкладки.. . не путайте станок с подачей и ручной сверлильный станок или дрель! Вот как раз на ручном станке стоит буром воспользоваться, там и сплавы менее твёрдые и дешевле будет. Я помню пришёл ко мне один представитель по ленточным пилам очень известной и дорогой марки и говорит, что он супер пилу с самым твёрдым в мире твёрдым сплавом нам подготовил, да ещё и дешевле чем те, которыми пользуемся мы. Пытался учить... итог его пила не отработала и 10й части того, что мы делаем нашими пилами... теперь звонит и консультируется. Я пользуюсь свёрлами и фрезами митсубиши, и те сплавы которые мы заказываем излишне тверды для целей ножеделов! При ручной обработке такие сплавы неминуемо выкрошатся или сломаются. А вот бур переточить и проделать дырку в нужном месте это не жалко и дешево! С уважением!
|
|
Narush
P.M.
|
Originally posted by 720serg:
Кто часто сверлит закаленную сталь все равно временами подтачивают твердосплавные сверла, так зачем переплачивать в 5 раз больше за готовое сверло, если можно самому сделать.
Золотые слова! Я считаю, что тот, кто использует тв. сплав и не умеет точить свёрла, априори потерпит неудачу! С уважением!
|
|
Ивн Ф
P.M.
|
Originally posted by Narush:
В большинстве случаев нужна просто дырка. Так как любой тех процесс обозначает изготавливать отверстия в материале до того как проведена упрочняющая термообработка!
А можно какую-нибудь ссылочку на тех документацию или авторитетную книгу, где было бы сказано, что отличие отверстия от дырки в том, что дырка сделана уже термообоработки, а отверстие делается до? Условно говоря, когда я сверлю в калёном металле точные отверстия под притины, это я делаю дырку, а когда сверлю на глаз обычный прокат это уже настоящие отверстия.
|
|
Narush
P.M.
|
Originally posted by Ивн Ф:
А можно какую-нибудь ссылочку на тех документацию или авторитетную книгу, где было бы сказано, что отличие отверстия от дырки в том, что дырка сделана уже термообоработки, а отверстие делается до? Условно говоря, когда я сверлю в калёном металле точные отверстия под притины, это я делаю дырку, а когда сверлю на глаз обычный прокат это уже настоящие отверстия.
Простите но я не буду Вам давать не каких развёрнутых ответов!Подумайте логически - какой нормальный технолог будет калечить дорогой инструмент, за который потом огребёт от руководителя! Я уже всё сказал... если не поняли - прошу прощения! С уважением!
|
|
Narush
P.M.
|
Originally posted by Ивн Ф: quote:Originally posted by Narush: В большинстве случаев нужна просто дырка. Так как любой тех процесс обозначает изготавливать отверстия в материале до того как проведена упрочняющая термообработка! А можно какую-нибудь ссылочку на тех документацию или авторитетную книгу, где было бы сказано, что отличие отверстия от дырки в том, что дырка сделана уже термообоработки, а отверстие делается до? Условно говоря, когда я сверлю в калёном металле точные отверстия под притины, это я делаю дырку, а когда сверлю на глаз обычный прокат это уже настоящие отверстия.
Простите, я не внятно прочитал ваш вопрос и ответил в неверном направлении! Дыркой я называю тоже отверстие, которое не имеет строгих параметров заданных чертежом. Т.е. имеет достаточно свободный размер и координаты. Не стоит перефразировать и привязываться к словам! Я считаю, что дал правильный совет с точки зрения рациональности, а тут развели какой то глупый диалог по поводу того, что и так все поняли. С уважением!
|
|
grafolog
P.M.
|
Такая интересная тема образовалась,послежу.
|
|
maxx2000
P.M.
|
Narush продолжайте думать что вы всё делаете правильно. Но дырок в вашем понимании здесь (на Ганзе) сверлят очень мало, в основном отверстия, опять же в вашем понимании. И сверлят их в калёной стали и с большим успехом. Originally posted by Narush:
не путайте станок с подачей и ручной сверлильный станок или дрель!
А чем станок с подачей отличается от станка без подачи? да только тем что подача на ручном организована мышечной массой сверловщика и не имеет постоянную величину. Повторюсь ваша ошибка в малой скорости подачи. По большому мне всё равно кто, сколько и каких наломает сверл.
|
|
tsiplukha
P.M.
|
19-5-2016 15:03
tsiplukha
Здравствуйте ребята. Присоединяясь к Прохор Петровичу #53 хочу поделится опытом поиска свёрел. Также как и Прохор Петрович заказал свёрла у moroz 05. Свёрла понравились,полотно из р6м5 сверлят влёт, да и сам он выложил видео как они сверлят к340 и к110. Подспудно как то почувствовал что попахивает Алиэкспрессом. Начал лопатить карбид вольфрамовые свёрла и фрезы и налопатил. Смотрю похожий футляр для свёрел да и свёрла один в один. Заказал. Вчера пришли я их опробовал и не разачаровался. Сверлят также как у moroz05, влёт. Из за компьютерной недообразованности ссылку дать не могу, но название магазина и раздел вот: магазин Chartistan Wholesale & Retail раздел PCB Drill 2nd Hand. Свёрла там от 0,5 до 6,5мм на коробке написано что сделаны они в Японии, но это уже не столь важно главное что они реально сверлят. Вообще на Алиэкспрессе китайцев пока поймёш куча времени уйдёт.Заказал ф 4мм по 720р.десяток хотя в анотации к этим свёрлам китайцы написали что они для деревообработки и сверления печатных плат. Хотя резонно стеклотекстолит есть стеклотекстолит, волокна из стекла. Вот так, может кому и поможет моя ссылка.
|
|
Gnom_77
P.M.
|
Сергей спасибо! Реально заказ сделал, едут. Правда 330 мм других не было.
|
|
Gnom_77
P.M.
|
Приехали твердосплавные стержни, шлифованные ВК-6
|
|
720serg
P.M.
|
Приехали твердосплавные стержни, шлифованные ВК-6
Не хило Вы так затарились, реально по 100 мм на долго хватит
|
|
Gnom_77
P.M.
|
Удивился что не отказали, ответили на письмо быстро и отправили. Хотел по короче заказать, не было. А потом подумал гулять так гулять. Мне конечно за всю оставшуюся их не из сверлить, тем не менее они уже есть. Обыскался найти что нибудь твердосплавное, хорошо вот тема эта попалась.
|
|
Александр_59
P.M.
|
6-6-2016 21:09
Александр_59
[Q
|
|
Dimmu44
P.M.
|
Тоже раньше гонялся за твердосплавными сверлами. Попробовал заточить по методике камрада DMGamlet обломанную борфрезу 3мм диаметром, не знаю что за сплав, производства сша - сверлил на китайской сверлилке, отверстия под притины в стали Elmax - результат приятно удивил - очень быстро, 4 отверстия без подточки. Собрал все ломаные фрезы (слава богу не выкинул). Теперь есть чем сверлить.
|
|
Александр_59
P.M.
|
2-11-2016 08:16
Александр_59
Обыскался найти что нибудь твердосплавное, хорошо вот тема эта попалась.
Можно ссылочку, где заказывали и если есть возможность- Ваши впечатления от работы с материалом...
|
|
alex1362853
P.M.
|
2-11-2016 09:24
alex1362853
Отмечусь. Актуальная темка.
|
|
Александр_59
P.M.
|
2-11-2016 17:15
Александр_59
Ради интереса эксперимента заказал твердосплавные стержни 4 и 6 мм вот здесь: http://www.primex-ural.ru/plas... e_d_40mm__43mm/ Ответили быстро, но маленьких заготовок не было пришлось взять по 330 мм, сегодня получил, попробую к вечеру сверла сделать по методу уважаемого DMGamleT
Получилось, или нет?
|
|
720serg
P.M.
|
Получилось, или нет?
Получилось, но к разной стали нужен свой подход. Всякие пилы, диски, порошковые стали до 2,5 мм практически без проблем. От 4 мм (опять же с моей хреновой заточкой) сверло вязнет и иногда выламывается кончик. S90V разок вообще взбесила, я в ней отверстие просто выжег этим сверлом на больших оборотах. Наверное надо было заказывать сверла с допуском (типа 4,1; 6,1 а не 4,0 и 6,0 мм), а так в конце приходится китайскими перьевыми проходится.
|
|
Александр_59
P.M.
|
2-11-2016 21:43
Александр_59
Получилось, но к разной стали нужен свой подход. Спасибо! Значит все таки вероятней всего-это не ВК8 и не ВК6М.. .
|
|
Просто Пух
P.M.
|
2-11-2016 21:53
Просто Пух
отмечусь. сам я перешлифовываю ломаные сандвиковские фрезы и быстрорез сверлит как обычный металл. причем разницы особой нет если заточить как сверло или просто на конус но с четырьмя гранями, просто перетирает сталь в пыль.
|
|
720serg
P.M.
|
Все же быстрорез и порошковая сталь это разные вещи, порошки сверлятся намного хуже из-за своей однородности.
|
|
720serg
P.M.
|
"Значит все таки вероятней всего-это не ВК8 и не ВК6М... " Пишут, что это улучшенный сплав А04, подозреваю, что он более твердый и более хрупкий.
|
|
peterson
P.M.
|
12-11-2016 02:40
peterson
нормальные на чипе в барахолке есть регулярно...
|
|
андрей156
P.M.
|
15-11-2016 18:44
андрей156
А сверла фирмы гарант не рассматривали?Если что моя почта nozhidel156@mail.ru
|
|
Александр_59
P.M.
|
18-11-2016 01:17
Александр_59
Пишут, что это улучшенный сплав А04, подозреваю, что он более твердый и более хрупкий.
Тоже приобрел эти стержни.. . заточил трехгранником, сверлил Х12МФ -5мм (на станке)... . идет как в масло, только крошится.. . на пятом отверстии раскрошился кончик, но стержень тупо дырявил отверстия одно, за другим.. пока мне не надоело.
|
|
|