Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  ширасая vs косираэ ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ширасая vs косираэ    (просмотров: 816)
 версия для печати
Gustav
posted 26-4-2012 18:07    
Нет предела совершенству и конечно хочется чтобы все мечи были одеты в косираэ соответствующего периода изготовления. Но это, на мой взгляд, не всегда возможно, или вернее возможно, но затратно Плюс технические вопросы по подгонке которые также достаточно сложно решить.
Что предпочесть - оставлять ширасая как единственный и основной комплект и для хранения и для экспонирования мысленно ссылаясь на императорский указ, или таки пытаться собрать косираэ из комплектухи периода не смотря на трудности? А может не пытаься обманывать себя сборной солянкой и просто одевать хорошие клинки в подходящие островные комплекты из Хэйсэй?

edit log


 

 
Rivkin
posted 26-4-2012 18:47    
По моему мнению (крайне скромному) презрение к "сборной солянке" (и толерантность к дефектам ) - это немного российское явление, в Японии и прочих местах к подобному относятся проще. Найти оригинальной до-эдо убор в полном комплекте - почти не возможно, реально почти все _полные_ коширае в продаже - это 19-й век, есть немного более ранних. Шанс что он "на глазок" подойдет к мечу - очень мал, в чем я не раз печально убеждался.

Соответственно, либо покупать полное коширае 19-го века (это будет долго и дорого, пока найдется подходящего размера), либо собирать. Японские мечи на последнее и рассчитаны. Один мой совет не связыватся с крупными японскими мастерами по рукоятям, ножнам - только хабаки, если нужно. Будет очень дорого, очень долго, и очень нудно.

odiser
posted 26-4-2012 19:42    
Rivkin, по другому и не скажешь. Практически со всем согласен.
Ведь сая и цука, а так же ито и самэ, вряд ли сохранятся за 400-600 лет, в таком состоянии, которое будет приемлемо. Реально подобрать только металлические детали оправы, не более. Да же не очень старые саи и цуки очень потрепаны, если меч действительно эксплуатировали...
Gustav
posted 26-4-2012 23:54    
quote:
Originally posted by Rivkin:
либо собирать.


А что значит собирать? Покупать все сая близкие по размерам, примерять, а потом продавать? Утомительно же это, сами сказали. И главное было бы за что бороться когда есть оригинальная ширасая. Цубы еще ладно, их интересно коллекционировать, но сая не хотелось бы
И с цука как быть - подгонять с заменой самэ?

edit log

odiser
posted 27-4-2012 00:00    
Gustav, можно купить еще одну ширасаю, не оригинальную, но близкую по размеру. Далее дело техники, т.к. она должна легко половиниться и затем подогнать по форме клинка. Из нее получится не плохая заготовка для саи.
Ну и собирать остальное- цуку, ито, самэ, ФК, менуки и цубу. Ведь можно подобрать фурнитуру на свой вкус, а не то, что есть в готовом виде.

edit log

Gustav
posted 27-4-2012 00:15    
quote:
Originally posted by odiser:
Далее дело техники

ЗдОрово, но есть проблема - ни мастер я ни разу в таком деле. Коллекционировать люблю а так нэт Представляю теоретически что предположим подогнал я широсая, обтянул, склеил итд... и что в результате? Достойный клинок засунутый в чехол имени меня, сделанный по мотивам?
Даже подгонке цубы представляется мне делом не простым... хотя конечно зависит от того, что считать приемлемым качеством.

edit log

odiser
posted 27-4-2012 00:24    
quote:
ЗдОрово, но есть проблема - ни мастер я ни разу.

Тогда отдать мастеру, который сделает. Т.к. основная часть работы будет проделана, обойдется дешевле остальная часть.
К примеру вот

edit log

Gustav
posted 27-4-2012 00:30    
quote:
Originally posted by odiser:
Тогда отдать мастеру, который сделает. Т.к. основная часть работы будет проделана, обойдется дешевле остальная часть.
К примеру вот

Согласен, это один из выходов.
А на конечный результат этого труда можно взглянуть? Если это конечно Ваши предметы на фото.

edit log

odiser
posted 27-4-2012 00:34    
Конечного результата нет, они еще не выехали из Японии... Если что нибудь и замучу, то это будет очередной долгострой. Жду еще готовое коширае и отдельно клинок ваки, но не уверен, что сая подойдет, по этому решил взять до кучи иширасаи. "Проект" будет скорее всего коммерческий(хотя не факт), по этому выкладывать тут наверное не буду...
Gustav
posted 27-4-2012 00:37    
quote:
Originally posted by odiser:
Конечного результата нет, они еще не выехали из Японии... Если что нибудь и замучу, то это будет очередной долгострой. Жду еще готовое коширае и отдельно клинок ваки, но не уверен, что сая подойдет, по этому решил взять до кучи иширасаи. "Проект" будет скорее всего коммерческий(хотя не факт), по этому выкладывать тут наверное не буду...

С коммерческими понятно, там совсем другие приоритеты и мой вопрос с ними никак не связан.

Я вот не понимаю, как ФК Эдо может стоить дороже, чем неплохой клинок того же периода?
389 x 416

edit log

odiser
posted 27-4-2012 00:54    
К деревяшкам нужно еще коджири и курикату, думаю рог буйвола само то будет. Еще лак придется "добывать". Было бы только время на это все...
В итоге должно получиться что то похожее на это, но без кармана для ножа:


edit log

odiser
posted 27-4-2012 01:01    
quote:
Я вот не понимаю, как ФК Эдо может стоить дороже, чем неплохой клинок того же периода?

Просто yumi хитрован... Через недельки две-три, он их выставит на аукцион. Это у него такой маркетинговый ход, в последнее время. Но продаван отличный, жаль что фотки очень маленькие делает.
Тем не менее есть и действительно дорогие детали
Вот ушло за 101500йен
click for enlarge 600 X 450 33,1 Kb picture click for enlarge 600 X 450 51,9 Kb picture click for enlarge 600 X 450 51,4 Kb picture

edit log

Gustav
posted 27-4-2012 01:03    
quote:
Originally posted by odiser:

Просто yumi хитрован... Через недельки две-три, он их выставит на аукцион. Это у него такой маркетинговый ход, в последнее время. Но продаван отличный, жаль что фотки очень маленькие делает.

Не жулик и то приятно

odiser
posted 27-4-2012 01:08    
Не, не жулик. Очень терпеливый, понятливый и все такое. Я неоднократно у него покупал лоты, себе и на заказ.
А вот su1945 периодически мои ставки перебивал, черт побери...
Rivkin
posted 27-4-2012 02:59    
quote:
Originally posted by Gustav:

А что значит собирать? Покупать все сая близкие по размерам, примерять, а потом продавать? Утомительно же это, сами сказали. И главное было бы за что бороться когда есть оригинальная ширасая. Цубы еще ладно, их интересно коллекционировать, но сая не хотелось бы
И с цука как быть - подгонять с заменой самэ?

Цуба (должна подойти по размеру), ф-к (дожны быть достаточно большими для меча), практические любые менуки.
Если есть желание, можно подобрать ножны. Рукоять подобрать сложнее. Впрочем, говорят на руси делают и ножны и рукоять и дешево.

Или же покупать полный убор, либо по скурпулезным обмерам или лично убедившись в размерах.

Japanese gorodovoy
posted 27-4-2012 07:30    
Делать новую оправу из старых левых сирасая - моветон.
odiser
posted 27-4-2012 14:33    
quote:
Делать новую оправу из старых левых сирасая - моветон.

Аргументы?
Ichi Ni
posted 27-4-2012 14:50    
oh yeah!
odiser
posted 27-4-2012 17:23    
quote:
oh yeah!

"О да", что?
Gustav
posted 29-4-2012 06:38    
quote:
Originally posted by Rivkin:
Впрочем, говорят на руси делают и ножны и рукоять и дешево.

Если даже удастся заказать и получить оттуда, то в чем радость и чем эти предметы будут отличаться в плане аутентичности от китаеца?

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  ширасая vs косираэ ( 1 )
guns.ru home