Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Прошу помощи в идентификации клинка и подписи

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Прошу помощи в идентификации клинка и подписи    (просмотров: 689)
 версия для печати
AMIGO D
posted 9-4-2012 16:30    
Уважаемые знатоки и ценители японских клинков ! Прошу Вашей помощи в определении периода изготовления и расшифровки подписи на клинке так как сам в этом разбираюсь на книжном уровне но решил приобрести такой вот клинок. Продавец говорит 16-17 ВЕК. Почитав форум и литературу пришел к выводу что вся фурнитура похоже точно не снего - сборная . Цуба литая железная но следов установки не обнаружил хотя патина очень хорошая и выглядит естественно.Хабаки из двух частей медная. Фути и касира исполнены в разных стилях .Сеппе различные -2 в одинаковом исполнении медные 1 бронза. Цука 15.5 см самэ во многих местах повреждено шнур шелковый по внешнему виду установлен не очень давно. Менуки - крыса на тыкве- латунь или бронза имеют отличия (кроме зеркального) друг от друга. На мой взгляд интересен клинок. Длинна общая-570 мм Длинна до плечиков мати -442. Толщина в районе хабаки 61 у киссаки 48 в 140 мм от кончика толщина 38 . от района хабаки идет плавное сужение от 61 к 38 а потом плавно утолщается до 48 видно на фото. Мне пока нигде в прочитанной литературе не попался такой стиль исполнения. Хомон не высокий но выражен отчетливо . Имеются следы коррозии металла . На хвостовике имеется два отверстия (почти рядом ) и надпись по виду 4 или 5 иероглифов если не ошибаюсь.. И Тут вообще засада -ничего подобного найти не смог самостоятельно. Опыта О. На мой взгляд похоже что выполнены в технике скорописи ??? (Разобрать еще труднее ).Есть желание приобрести клинок но не хочется потом огорчаться что это подделка хотя уверяют что натурал и просят немало но квалифицировать не могут или не хотят. Поэтому обращаюсь к Вам за помощью.
P.C.
Буду пытаться вставить фото (старался сделать как можно лучше ) если не смогу не сочтите за труд укажите как.
Благодарен.

click for enlarge 1920 X 1440 840,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 215,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 287,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 126,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 772,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 797,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 861,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 687,5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 956,5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 945,7 Kb picture

edit log


 

 
Eldivino
posted 10-4-2012 01:15    
Вставьте фото в свое сообщение:

В режиме редактирования сообщения (кнопка сверху над текстом) появляется возможность присоединить файлы с картинками под текстом.
Плиз, не заставляйте участников форума указывать Вам, на необходимость читать инструкции по размещению фото!

AMIGO D
posted 10-4-2012 06:44    
[QUOTE][B]Вставьте фото в свое сообщение:

В режиме редактирования сообщения (кнопка сверху над текстом) появляется возможность присоединить файлы с картинками под текстом.
Плиз, не заставляйте участников форума указывать Вам, на необходимость читать инструкции по размещению фото!

Спасибо. Все учел.

Waids
posted 10-4-2012 16:30    
подождем экспертов, но лично я бы его непокупал - в лучшем случае(учитывая, что это все таки нихонто) клинок уставший, есть хагире, тот, кто почистил место подписи заслужил отрубление пальцев, хамон вообще непонятен, геометрия клинка отсутствует(кисаки).
AMIGO D
posted 10-4-2012 17:41    
Нашел похожую цубу но в бронзе
click for enlarge 600 X 313  32,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 347  38,0 Kb picture
Sinrin
posted 11-4-2012 00:11    
Подделка.Как клинок, так и цуба.

edit log

Eldivino
posted 11-4-2012 01:06    
quote:
отрубление пальцев

поддерживаю - за это надо по голове обухом, но чистка тоже какая-то странная, как будто специально вычищали местами.

quote:
есть хагире

Ну оно не фатальное, но конечно сильно снижает ценность клинка.

quote:
Подделка.Как клинок, так и цуба.

Ни могу с собой ничего поделать - всегда соглашаюсь с женщинами! )
Хамон, выглядит ненастоящим!

BurN
posted 11-4-2012 03:55    
Клинок выглядит жалко, похоже он подвергся варварской "реставрации". Деталей ковки и закалки не видно, оригинальная патина на хвостовике повреждена. Не на что опереться, чтобы делать выводы...

Подпись судя по всему такая: 加賀国清光 (Kaga kuni Kiyomitsu) Кага куни Киёмицу.

Группа мастеров под псевдонимом Киёмицу из провинции Кага, была одной из дочерних групп мастеров от Бидзэн Осафунэ, использующих тоже имя. Она была образованна от школы Юкимицу в деревне Ивакимура, в начале периода муромати, и была частью группы Кага Фудзисима.
Ветвь мастеров из Кага избежала печальной участи постигшей Киёмицу из Бидзэн Осафунэ во время Тэнсё, и без потерь продолжила свою работу в Эдо, и далее через Мэйдзи в Тайсё. Таки образом было великое множество мастеров использующих имя Киёмицу, начиная с времен кото и заканчивая гэндайто.

gor200766
posted 11-4-2012 10:03    
quote:
Хамон, выглядит ненастоящим!



вооружится спичкой и рассолом и нарисовать такой на каком нибудь ноже?Гадом буду, получится,только ножик портить не охота...
AMIGO D
posted 11-4-2012 16:08    

Спасибо ВСЕМ кто откликнулся.
Уберегли от необоснованных трат.
Буду искать другой вариант так как желание Осталось.
Sinrin
posted 11-4-2012 21:56    
quote:
Клинок выглядит жалко, похоже он подвергся варварской "реставрации". Деталей ковки и закалки не видно, оригинальная патина на хвостовике повреждена. Не на что опереться, чтобы делать выводы...

Да это не оригинальная патина, а искусственная кусками сходит. Клинок подвергся не реставрации,а процессу застаривания. Надпись такую косые китайские ручки явно писали.)))
Rivkin
posted 11-4-2012 22:51    
Поздний шинто вак в неколлекционном состоянии.

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Прошу помощи в идентификации клинка и подписи
guns.ru home