вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Цуба - клуазонне

Eldivino
P.M. Ц
2-4-2012 02:07 Eldivino
Первый раз вижу такую, интересно это единичный экземпляр, или просто неизвестное направление!
click for enlarge 1200 X 922 272,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 960 340,7 Kb picture
click for enlarge 1200 X 960 417,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 960 315,8 Kb picture
odiser
P.M. Ц
2-4-2012 08:32 odiser
Есть такие, но очень редко встречаетсяю
Va-78
P.M. Ц
2-4-2012 10:26 Va-78
Думаю работа либо не японская, либо делал ее не цубако. Сильно халтурная проработка деталей.
papasha1
P.M. Ц
2-4-2012 12:39 papasha1
В книжках пишут, что в древности в Японии наносили эмаль на оружие, но впоследствии (12 век) технология была утеряна.
В первой половине 17-го века технология была заимствована в Китае.
А Вы пишите: ".. . китайцы - зло". Шутка.
gor200766
P.M. Ц
2-4-2012 14:13 gor200766
бывают эмальные вещи,но смотрятся они не серьезно... Хотя, качество явно получше, чем рассматриваемая цуба.
click for enlarge 1280 X 854 136,8 Kb picture
BurN
P.M. Ц
2-4-2012 14:26 BurN
Из описания, в нинтэйсё NBTHK (токубэцу китё):

Ботан сиси дзу цуба (Цуба с изображением пиона и льва),
( ) Без подписи (Нагасаки),
Суакаганэ дзи (очищенная медь), маругата, нику бори дзи сукаси (сквозная объемная резьба), доро сиппо (покрытие эмалью).

Сиппо (дословно "семь сокровищ"), так называли технику изготовления предметов (не только из металлов) в разноцветной эмали.
Эта технология пришла в Японию (в очередной раз) из Китая. Естественно наибольшее распространение она получила в городе Нагасаки, провинции Хидзэн (основные ворота Японии в остальной мир).

Plesan
P.M. Ц
2-4-2012 14:52 Plesan
Красивая цуба. Вот что-то похоже.
click for enlarge 1024 X 683 491,7 Kb picture
click for enlarge 960 X 1026 133,7 Kb picture
Mad_Max
P.M. Ц
2-4-2012 18:46 Mad_Max
Редкий зверь, я такие только в музее видел.
Eldivino
P.M. Ц
3-4-2012 23:46 Eldivino
Черт! Форум рухнул на самом интересном месте!

Мне как специально, позавчера предложили цубу в клуазонне! Хотел показать, да не смог!

Показываю сейчас!

click for enlarge 768 X 1024 303,2 Kb picture
click for enlarge 576 X 768 192,9 Kb picture
click for enlarge 576 X 768 155,3 Kb picture
click for enlarge 576 X 768 150,4 Kb picture

Sinrin
P.M. Ц
4-4-2012 01:06 Sinrin
Симпатичная
Va-78
P.M. Ц
4-4-2012 08:44 Va-78
Показываю сейчас!

добрая пани Sinrin просто с языка сняла - симпатичности СТРАШНОЙ цубка!

А первая все-равно кривая.. . Правда Нагасаки действительно местечко не самое "японистое".
Но приятно удивлен пикчами, давно такого оружейческого симпатиобразия не встречал. Вон там выше со звездочками - ух! )

Eldivino
P.M. Ц
4-4-2012 21:36 Eldivino
Вообщем взял я ее сегодня!
1я клуазонне в моем шкафичке появилась!
PAULIUS
P.M. Ц
5-4-2012 05:24 PAULIUS
Я бы к ней за три метра не подошёл. Даже в резиновых сапогах.
odiser
P.M. Ц
5-4-2012 10:54 odiser
Originally posted by PAULIUS:
Я бы к ней за три метра не подошёл. Даже в резиновых сапогах.

А к такой
click for enlarge 450 X 600 33,8 Kb picture click for enlarge 450 X 600 36,7 Kb picture

Eldivino
P.M. Ц
5-4-2012 15:11 Eldivino
Я бы к ней за три метра не подошёл. Даже в резиновых сапогах.

Нельзя ли пояснить свою точку зрения, а то как-то непонятно, что же в ней не так?

PAULIUS
P.M. Ц
6-4-2012 00:41 PAULIUS
Originally posted by odiser:

А к такой

К такой приполз бы даже под пулемётным обстрелом.

PAULIUS
P.M. Ц
6-4-2012 00:43 PAULIUS
Originally posted by Eldivino:

Нельзя ли пояснить свою точку зрения, а то как-то непонятно, что же в ней не так?

Да всё не так. Уважающий себя японец такое не станет делать.

Eldivino
P.M. Ц
6-4-2012 02:16 Eldivino
Потрясающий по своей информативности ответ!

Спасибо, что снизошли и до такого ответа!

Эндрю 55
P.M. Ц
6-4-2012 07:03 Эндрю 55
К такой приполз бы даже под пулемётным обстрелом.

Эта цуба, действительно,отменно хороша... Вот и слова восторга отчего-то пропали.
Однако прошу простить за крамольную мысль: вот не люблю я цубы с "выступающими" мими. Вечно этот злосчастный ободок натирает указательный палец, хотя последний и согнут. Конечно, при обнажении клинка из ножен "хищный" ободок (... прошу ещё раз простить великодушно... ) помогает большому пальцу начать движение хабаки в кои-гути. И всё же...
Был у меня забавный случай. В додзё потолок был до крайности низок. Приходилось приноравливаться при взмахе меча на шомен-учи. Однажды эдак-то взмахнул неудачно, и киссаки прямиком "влетело" в щель между плитами потолочного перекрытия да и застряло там. Дёрнул в сердцах вниз, в ответ - поток штукатурки в лицо. Проморгался: целёхонько киссаки - то! Лишь мими ободрал в кровь указательный палец от удара. Кашира, вероятно, предательски соскользнула с основания ладони левой руки(ладони, знаете ли, потные).Сломался мэкуги от удара. С тех пор "такие" мими - не люблю.
Не серчайте за сугубо утилитарный подход.
Безусловно, всё ИМХО...
PAULIUS
P.M. Ц
6-4-2012 08:00 PAULIUS
Так эта великолепная цуба подарочная, эпохи Мэйдзи, её в футляре хранили. Её участь - девственность.
Va-78
P.M. Ц
6-4-2012 10:54 Va-78
Потрясающий по своей информативности ответ!
Спасибо, что снизошли и до такого ответа!

А иначе тут и не сказать.
Eldivino
P.M. Ц
6-4-2012 12:39 Eldivino
Еще один глубокомысленный и засекреченный ответ!

Так и происходит обмен опытом между теми, кто спрашивает, и теми, кто отвечает! (

papasha1
P.M. Ц
6-4-2012 12:47 papasha1
Я полагаю, все цубы хороши, просто стили несравнимые.
Если на коробке цубы с ирисами написано "пионы" - не верь глазам своим. Шутка.
gor200766
P.M. Ц
6-4-2012 15:23 gor200766
Еще один глубокомысленный и засекреченный ответ!
Так и происходит обмен опытом между теми, кто спрашивает, и теми, кто отвечает! (

Уважаемый Eldivino, чтобы понять, нужно полюбить японское оружие и проникнуться эстетикой всех этих милых мелочей, и нюансов.Душой чувствовать японская эта вещь, или нет.А когда вот такая хрень с цветочками вылазит, пусть даже хрень японская, но совершенно не в том стиле к какому люди привыкли... А объяснять, дело бесполезное.. .
Sinrin
P.M. Ц
6-4-2012 21:16 Sinrin
А мне цуба с ирисами понравилась. И вообще ирисы нравятся
Eldivino
P.M. Ц
6-4-2012 21:36 Eldivino
Я полагаю, все цубы хороши, просто стили несравнимые.
Если на коробке цубы с ирисами написано "пионы" - не верь глазам своим. Шутка.

Большое человеческое спасибо за ответ и совет! )

Eldivino
P.M. Ц
6-4-2012 21:55 Eldivino
Уважаемый Eldivino, чтобы понять, нужно полюбить японское оружие и проникнуться эстетикой всех этих милых мелочей, и нюансов.Душой чувствовать японская эта вещь, или нет.А когда вот такая хрень с цветочками вылазит, пусть даже хрень японская, но совершенно не в том стиле к какому люди привыкли... А объяснять, дело бесполезное...

К моему большому сожалению это звучит как - вы сначала научитесь, а потом приходите к нам на форум вопросы задавать.
Только зачем мне надо будет приходить на форум, если я уже все сам понимать буду?

Мне всегда казалось, что форум существует для обсуждения и обмена знаниями, а не для укрепления собственного превосходства...

Сожалею, если кого-нибудь обидел своим заявлением

odiser
P.M. Ц
6-4-2012 23:30 odiser
Только зачем мне надо будет приходить на форум, если я уже все сам понимать буду?

Хвастацо!
Eldivino
P.M. Ц
7-4-2012 00:04 Eldivino
Хвастацо!

+100500 :-)

PAULIUS
P.M. Ц
7-4-2012 00:57 PAULIUS
Весь мой скепсис относится только к первой цубе.
Eldivino
P.M. Ц
7-4-2012 01:04 Eldivino
Коллега Paulius, спасибо за пояснения.
Не серчайте, было не понятно, что вы имеете ввиду.

Я также не в восторге от первой цубы, однако был удивлен тем, что она получила оригами, поэтому и опубликовал ее.

Va-78
P.M. Ц
7-4-2012 11:55 Va-78
так сделать то ее мог вполне себе японский мастер, действительно входивший в какой-нибудь комерс-клан рукастых, но от этого предмет ну никак не приобретает той японскости, которая и ценится в японах.
Э.. . ну вот представьте что именитый японский делатель оправ, в качестве "от дурной головы" изукрасил оправу в стиле матрешек. Как воспринимать этот предмет? -Курьез, не более.. .
papasha1
P.M. Ц
7-4-2012 14:40 papasha1
Есть мнение, что первая русская матрешка была выточена и расписана в московской игрушечной мастерской только в 90-х годах XIX века, по образцу привезенному из Японии.

Это замечание к теме отношения не имеет.

Eldivino
P.M. Ц
7-4-2012 18:32 Eldivino
Ни в коем случае не спорю по поводу качества 1-й цубы. Оно действительно не айс! ))

Но замечу, что сам был удивлен наличием такого оригами.
За японистость давали просто Кичо.
А это токебутцу кичо, как говорит коллега БерН, значит с точки зрения экспертов она является выдающейся работой (Tokubetsu Kicho - Extraordinary Work (light green))

Вот такая матрешка-ребус, получается!