вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Айкути. Правильно ли делаю?

dokavasia
P.M. Ц
7-3-2012 16:23 dokavasia
Здравствуйте господа любители и знатоки Японского ХО. Вот хочу с вами посоветоваться. Правильно ли я делаю? Заразился Японским оружием. В основном Айкути и Кайкэн. Я работаю с камнем. В мастерской выставлял несколько псевдояпонских ножей. Выслушал много правильной критики со стороны Va и достаточно, для меня, много прочитал про ЯХО. На сей раз решил показать, что я начал. Так как японского металла у меня нет и кузницы тоже, я взял на пробу Р6М5 от фрезы. Из этого я сделал клинок. Спуски прямые, обух полукруглый. Хабаки сделал из медной трубки Ковал на клинке. Но постарался соблюсти каноны. Рукоять и ножны делаю из нефрита. Но еще только заготовил. Форму Айкути ещё не придумал. А теперь смотрите, что правильно, а что нет.
click for enlarge 1920 X 1440 722,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 736,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 711,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 770,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 744,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 682,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 756,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 732,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 725,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 702,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 705,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 775,7 Kb picture
1920 x 1440
gor200766
P.M. Ц
7-3-2012 16:41 gor200766
жаль,если форму кончика клинка еще исправить можно,то накаго уже загублено ... вот сравните с подобным японцем форму
click for enlarge 800 X 310  19,9 Kb picture
click for enlarge 686 X 514 123,1 Kb picture
dokavasia
P.M. Ц
7-3-2012 16:48 dokavasia
Я ещё в терминологии путаюсь. Что такое накаго?
gor200766
P.M. Ц
7-3-2012 16:53 gor200766
хвостовик
dokavasia
P.M. Ц
7-3-2012 17:18 dokavasia
Теперь понял. Но думаю для камня это оптимальный вариант.
papasha1
P.M. Ц
7-3-2012 17:39 papasha1
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее.

Клинок должен соприкасаться с деревом или, допустим, с костью.
Даже у армейского "сержанта" стальные ножны и алюминиевая рукоятка имеют вкладыши из дерева.
Фиксация в ножнах ?
Рукоятка на эпоксидке ?

dokavasia
P.M. Ц
7-3-2012 18:15 dokavasia
Фиксация в ножнах силиконовый герметик. Перед склейкой половинок ножен, залил герметиком, а потом лишнее убрал. Клинок плотно заходит. Люфта нет. Теперь о рукояти. После сверления заполнил отверстие холодной сваркой, а затем хвостовик смазал маслом и вставил в заготовку. Через час, после затвердения Х. сварки, аккуратно вытащил клинок. Хвостовик также плотно входит в рукоять без люфта. На будущее намечается ещё одно сверление для мекуги в рукояти и хвостовике.
odiser
P.M. Ц
7-3-2012 22:20 odiser
Клинок выглядит хорошо, но в следующий раз, если наметится еще изделие в Японском стиле.. . Первое фото в сообщении gor200766- классика жанра, соответственно на это и нужно ориентироваться, иначе получается "скандинав" в Японской оправе.
Вот еще классика:
dokavasia
P.M. Ц
8-3-2012 06:43 dokavasia
Вы правильно подметили, "в японском стиле". На одном снимке показан станок. Предупреждаю вопросы. на этом станке я изготавливаю все свои ножи. На данный момент вот этой фрезкой я делал канавки в ножнах.
Va-78
P.M. Ц
8-3-2012 11:42 Va-78
Форму Айкути ещё не придумал.

Смишно. Нет, ну правда же.

dokavasia, нет границ вашей предусмотрительности.

В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее.
Клинок должен соприкасаться с деревом или, допустим, с костью.
Даже у армейского "сержанта" стальные ножны и алюминиевая рукоятка имеют вкладыши из дерева.

На самом деле чумовая идея. Дать в каменную оправу вкладыш - это прям вот самое что ни есть "оно".
Эндрю 55
P.M. Ц
8-3-2012 12:36 Эндрю 55
Уважаемый dokavasia!
Не сердитесь, пожалуйста на наших форумчан. Никто Вас не собирается обижать, тем более Вы искренне пытаетесь постичь культуру японского оружия. Однако есть классика клинка, включая хвостовик. Далее по оправе:
если Вы собираетесь сделать изделие для полки письменного стола, то это одно. Если вы своим клинком собираетесь рубить-резать, это совсем другое дело.Рукоять с каменной оправой будет сильно отдавать в руку при рубящем ударе, даже при условии, что рукоять будет обтянута кожею. Да и сам камень, пусть он тоже живой, он не сравнится с энергетикой дерева никогда.
Цетр тяжести сместится к рукояти, что эксцентрично, но вовсе не "классично". Каменные ножны являются весьма занятным материалом, но утяжелят изделие вцелом неимоверно.Муфта хабаки работает впаре с устьем ножен, это отдельная яркая песня японких оружейников, чувство меры и верность канонам - крепкая порука близости японским аналогам.

С уважением,
Эндрю 55

dokavasia
P.M. Ц
8-3-2012 13:12 dokavasia
Естественно резать и рубить не думаю. Делаю его для того, чтобы показать красоту камня. Все пожелания и критику принимаю к сведению, но желание повторить всё это в камне ещё не иссякло. Ножны ещё не начинал, только заготовил. Вот сейчас и начнётся слесарка. Вот завтра и продолжу.
odiser
P.M. Ц
8-3-2012 14:16 odiser
Есть варианты оправ из кости, т.е. совсем не дерево, тем не менее этот тип встречается редко. Но кость - мягкий материл, в отличии от камня.
Если будут каменные ножны, желательно сделать в них деревянный вкладыш. Да же у японов это редко встречается, т.к. занятие трудоемкое, но имеет свои преимущества, перед простыми ножнами. Для этого используют тонкие дощечки ~2мм. толщиной. Вкладыш легко вынимается и может быть заменен.
dokavasia
P.M. Ц
8-3-2012 14:55 dokavasia
По поводу вкладышей. В столе в мастерской уже полгода лежат штук 10 ученических деревянных линеечек. Всё не находил им применения, а вот тут оказывается пригодяться.. Спасибо за идею.
odiser
P.M. Ц
8-3-2012 15:29 odiser
Вкладыш точно повторяет форму клинка, соответственно в ножнах то же самое. Вкладыш располовинивается вдоль, т.е. два половинки не склеены между собой. Если найду фотки, то выложу, но не гарантирую, что найду ибо это редкость.
papasha1
P.M. Ц
8-3-2012 16:39 papasha1
В син гунто половинки склеиваются полоской бумаги.
Бальса. Авиамоделизм. Прекрасный материал для вкладышей, коробок для цуб.
В сети много информации.
Рекомендую.
В ближайшее время собираюсь вылететь на FPV.
dokavasia
P.M. Ц
8-3-2012 17:07 dokavasia
Прежде чем все это сделать, надо обработать камень. Вот завтра обработаю ножны и посмотрим.
odiser
P.M. Ц
8-3-2012 18:38 odiser
Туториал по отделке и фурнитуре тут Цуба, Хабаки, Фучи, Кашира....
Dr.Kozlovskiy
P.M. Ц
8-3-2012 20:25 Dr.Kozlovskiy
Меч Мурамаса

click for enlarge 1920 X 1440 361,5 Kb picture
dokavasia
P.M. Ц
8-3-2012 20:53 dokavasia
[B][/B]
Спасибо за туториал. Очень полезный.
dokavasia
P.M. Ц
8-3-2012 20:54 dokavasia
А где можно посмотреть весь этот меч.
odiser
P.M. Ц
8-3-2012 21:49 odiser
Не этот, но подборка по танто fotki.yandex.ru
dokavasia
P.M. Ц
9-3-2012 14:17 dokavasia
Добрый вечер! Сегодня с утра сделал предварительную обработку. Придал приблизительную форму, какую задумал. Изготовление каменных изделий отличается по технологии от изготовления деревянных. Поэтому я в ножнах заполнил пространство герметиком, подогнал так, что клинок плотно заходит, без всякого люфта. Из мельхиора сделал подобие фучи. Осталась только тонкая окончательная обработка ножа и сверление для мекуги. Ну это уже завтра.
click for enlarge 1920 X 1440 705,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 738,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 645,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 708,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 687,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 674,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 708,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 687,4 Kb picture
dokavasia
P.M. Ц
10-3-2012 15:26 dokavasia
Ну вот и доделал. Название не дал. В книге Миямото Мусаси ъКнига пяти колецъ прочитал интересную фразу: ъПоскольку взгляды людей несхожи. вокруг одного и того же явления или предмета существует множество идей. Поэтому ни одно мнение отдельного человека не годится для оценки деятельности какой-либо школы.ъ Я никого не хочу обидеть. Просто фраза мне понравилась.
click for enlarge 1920 X 1440 728,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 734,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 760,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 660,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 681,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 709,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 711,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 689,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 716,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 708,6 Kb picture
odiser
P.M. Ц
10-3-2012 16:17 odiser
Не плох получилось- "Каменный бамбук".
gor200766
P.M. Ц
11-3-2012 07:10 gor200766
хамон нарисовали нормально, а вот само острие должно выглядеть более хищно... Вот для сравнения классический танто, и танто, сделанный для иноземцев.Для иносранцев клинок совсем не "тот",кость резную сделали для красоты и все,гэйдзинам сойдет.
click for enlarge 1280 X 448  51,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 443 141,0 Kb picture
dokavasia
P.M. Ц
11-3-2012 08:42 dokavasia
Спасибо за совет и за снимок. Вот теперь я понял геометрию клинка.
Va-78
P.M. Ц
14-3-2012 19:08 Va-78
Вот теперь я понял геометрию клинка.

Опять смешно, но ничего.
В поисках лучшего можете обратиться тут: webarchives.tnm.jp

Тут исчо, более близко к вашей затее: http://heiseimeitokai.com/katana/?p=466

dokavasia
P.M. Ц
14-3-2012 20:14 dokavasia
Ну спасибо Va. Ссылки замечательные, особенно вторая. Как раз, правильно сказали, по моей затее. Конечно реплику не буду делать, но за основу что-нибудь возьму оттуда. И буду делать в камне.
Dr.Kozlovskiy
P.M. Ц
23-3-2012 13:55 Dr.Kozlovskiy
Вот теперь я понял геометрию клинка.

Меч Мурамаса не очень так был?