Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Меч N5 Катана Mino no kami fujiwara Masatsune.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Меч N5 Катана Mino no kami fujiwara Masatsune.    (просмотров: 1069)
 версия для печати
su1945
posted 23-2-2012 23:23    
Вот такой предмет. Прошу высказывать мнения, подтвердить или опровергнуть.
Эпоха Момояма, около 1590-1600 (предположительно).
Подпись: Мино-но-ками Фудзивара MASATSUNE ( 美濃守藤原政常 ).

click for enlarge 860 X 1024  84,5 Kb picture
click for enlarge 436 X 1024  22,1 Kb picture
click for enlarge 812 X 1024  94,3 Kb picture

 

 
odiser
posted 24-2-2012 00:24    
Нашлось это
Masatsune Owari Keichō (1596-1615) 美濃守藤原政常 (mino no kami fujiwara masatsune)
Masatsune Owari Genna (1615-1624) 美濃守藤原政常 (mino kami fujiwara masatsune)
Masatsune Owari Kanbun (1661-1673) 美濃守藤原政常 (mino no kami fujiwara masatsune)
su1945
posted 24-2-2012 00:51    
Вот и хотелось бы понять, который из них троих???
odiser
posted 24-2-2012 01:15    
Могу ошибаться, но кажется второй 1624年頃
su1945
posted 24-2-2012 02:07    
Что подтолкнуло к такому выводу?
odiser
posted 24-2-2012 02:33    
Честно говоря не опыта общения с подобными клинками... Нашел поиском похожий клинок, вернее да же не клинок, а фото нагако. Если верить описанию, правда на японском, то это оно. Хотя не факт.
su1945
posted 20-4-2012 01:46    
Меч добрался. И с ним вместе сертификат. Только к сожалению частично утраченный. Позволит ли данный "половинк", что-то путное понять?
click for enlarge 1920 X 1440 611,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 592,2 Kb picture
click for enlarge 864 X 720  38,2 Kb picture
click for enlarge 896 X 720  47,1 Kb picture
BurN
posted 20-4-2012 10:06    
Эта бумажка - всего лишь старая регистрация (торокусё). Номер бумаги и параметры клинка сохранились, так что не стоит сильно сокрушаться об утрате половинки...

По предмету:
Деталей клинка не видно, потому можно лишь высказаться по подписи.

Линия кузнецов Масацунэ была одной из наиболее значимых в традициях синто Овари-Мино. Основатель - Канэцунэ из Мино, работавший как в период Момояма так и в первые года Эдо, после получения титула "Сагами но ками" сменил имя на Масацунэ. По указу Токугава Иэясу, переселился в Овари вместе с многими другими кузнецами.

Последующие поколения продолжили традиции Сэки Мино через весь период Эдо. Наиболее поздние работы линии кузнецов Масацунэ определяются как синсинто периода Бакумацу девятым или десятым поколением, хотя известны были лишь первые четыре.

su1945
posted 20-4-2012 10:53    
В предыдущих коментах есть фото клинка "в полный рост". Какие детали нужно снять для более полного представления? Клинок в неплохом состоянии, но требует полировки. У всех кузнецов линии Масацунэ мэй был одинаковым? Подпись не позволит нам сузить круг мастеров хотя бы до трех-четырех человек?
BurN
posted 20-4-2012 11:59    
Чтобы делать какие либо выводы, нужно видеть мелкие детали ковки и закалки всей полосы клинка, общего вида тут недостаточно.
Хотя если Вас интересуют лишь возможные варианты среди Масацунэ, то они уже были указанны выше, в трех подписях от 2го до 4го поколения включительно.
Rivkin
posted 21-4-2012 06:33    
по форме очень похож на раннее шинто. Видно очень мало . Что касается подписей - то нужно смотреть литературу именно по данному вопросу, с такой длинной подписью может и повезти и станет понятно кто именно. Но цены я думаю это существенно не изменит.
su1945
posted 21-4-2012 20:13    
Сделал фото "тела". Делал долго, более-менее получилось только два.
su1945
posted 21-4-2012 20:16    
Сделал фото "тела". Делал долго, более-менее получилось два.
su1945
posted 22-4-2012 02:54    
Вот фото "тела". Что получились.
click for enlarge 360 X 191   6,7 Kb picture
click for enlarge 990 X 335  27,3 Kb picture
Эндрю 55
posted 22-4-2012 08:25    
Имхо, меч создавался в период Момояма.
BurN
posted 22-4-2012 13:01    
quote:
Originally posted by Эндрю 55:
Имхо, меч создавался в период Момояма.

Какие были аргументы в пользу такого вывода?

quote:
Originally posted by su1945:
Вот фото "тела". Что получились.

Ну что же, видимо разглядеть клинок таки не удастся. Ну ладно, тогда позволю себе добавить еще такие мысли на последок...

Нидай Масацунэ в расчет можно не принимать, в виду того что поработать ему удалось едва ли пару лет (он умер в юношеском возрасте незадолго после того как взял имя своего отца). Мне не известны какие-либо упоминания о его работах, разве что он принял титул своего отца, т.е. "сагами но ками".

Таким образом сандай Масацунэ стал второй сын (приемный) сёдай Масацунэ, (а не нидай, как можно было бы подумать), и именно он получил титул "мино но ками", но лишь в первых годах гэнва.
Также титул "мино но ками" имел и ёндай Масацунэ, он получил его во втором году канбун.
В виду выше сказанного, вероятность позднего кото с подобной подписью, можно исключить.

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Меч N5 Катана Mino no kami fujiwara Masatsune.
guns.ru home