Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Цуба, помогите прочесть надпись

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Цуба, помогите прочесть надпись    (просмотров: 602)
 версия для печати
su1945
posted 12-1-2012 00:27    
Вот такая цуба. Помогите прочесть надпись. И вообще интересно мнение сообщества.
click for enlarge 944 X 836 250,6 Kb picture
click for enlarge 708 X 740 120,1 Kb picture
click for enlarge 357 X 378 395,8 Kb picture
click for enlarge 319 X 354 331,9 Kb picture

 

 
gor200766
posted 12-1-2012 06:54    
интересная китайская цуба
su1945
posted 12-1-2012 09:57    
Вот и мне сразу понравилась/не понравилась.
Plesan
posted 12-1-2012 10:48    
А из какого металла она сделана, на фото это не совсем понятно?
odiser
posted 12-1-2012 12:01    
Тот лот вообще смешной был... Набор цубов разных и еще чего то там, при чем именно эта цуба выделялась из общего ансамбля, своим видом. А подаван япошка был, странно.
Grish@
posted 12-1-2012 18:33    
Сотен вдохновлял.
А вдруг...?
su1945
posted 12-1-2012 23:28    
А есть уверенность. что она китайская? Или от "балды" зарядили? Дайте аналоги или ссылки.
BurN
posted 13-1-2012 09:37    
Имхо подпись такая: 後藤程乗 ( 花押 ) Goto Teijo (kao).

Множество разных мастеров школы Гото, в течении всего периода Эдо, подписывались псевдонимом Тэйдзё.
Конкретного мастера можно определить по личной подписи (као), и характерным признакам работы, но для этого нужно более тщательно изучать предмет.

su1945
posted 14-1-2012 00:18    
Так предмет всё таки японский? Некоторые члены коллектива предполагают китайское происхождение.
andreYes
posted 14-1-2012 14:38    
quote:
Так предмет всё таки японский?

Мне кажется, что всё же японский, только очень низкого качества.
su1945
posted 14-1-2012 16:20    
У меня был опыт, когда "зачуханый" предмет после элементарной чистки и мойки совершенно изменился. Думаю, что здесь тот же случай. Пока рано говорить о качестве.
odiser
posted 14-1-2012 18:17    
quote:
У меня был опыт, когда "зачуханый" предмет после элементарной чистки и мойки совершенно изменился. Думаю, что здесь тот же случай.

Как вариант, вполне может быть. Могли и очистить до основания, удалив патину и лак...
gor200766
posted 14-1-2012 18:58    
что-то мне тенденция к понижению планки уровня японского мастерства не нравится.Такими темпами и гунто китайские объявим плохонькими японскими мечами...
su1945
posted 14-1-2012 19:45    
quote:
только очень низкого качества.

Не понимаю, что могло вызвать предположение о "низком качестве". Хоть фото и не блещут качеством, но просматривается детальная проработка персонажей. И лучник и всадники, у которых даже раскосые глаза четко обозначены,и лошади и боец, судя по всему с нагинатой, всё четко и понятно. Хотя сам повёлся на первый комментарий о не японском происхождении. Оборотная сторона шипко поюзана, лицевая получше. Теперь нужно только получить в руки и посмотреть "в натуре".
odiser
posted 14-1-2012 21:55    
quote:
Теперь нужно только получить в руки и посмотреть "в натуре".

Значит тот лот ушел к тебе целиком?
Sinrin
posted 14-1-2012 22:59    
Династия мастеров Гото,одна из известнейших в Японии, производила предметы оправ очень высокого уровня и в определенном стиле. Впрочем можно сравнить и попытаться уловить сходство: http://www.choshuya.co.jp/tsuba/01_20/20teijo.htm
click for enlarge 800 X 464 65,0 Kb picture

edit log

Rivkin
posted 15-1-2012 11:45    
Думаю что цуба нормальная, но по таким фотографиям судить - невозможно.

Вообще конечно все дилеры пытаются заработать, но с другой стороны ни один приличный дилер не будет продавать откровенную подделку. Потом ее понесут на шинзу, разразится скандал, а сообщество это маленькое, все друг друга несколько раз видят.
Надуть на полировке, сосватать ф-к, это пожалуйста, а желающих продавать гарантировано поддельные вещи - очень немного.

Sinrin
posted 15-1-2012 16:47    

Если под словом "нормальная", имеется в виду изготовленная Гото - то это весьма сомнительно, учитывая хотя бы надпись и као. Но в самой Японии тоже подделывали известные имена и ёще как. Сколько существует цуб с надписью "Сохэйси Мунэнори",хотя имеет место лишь подражание стилю Сотэн, не более того.
andreYes
posted 16-1-2012 12:41    
quote:
Originally posted by su1945:

Не понимаю, что могло вызвать предположение о "низком качестве"...



Конечно, по этим фотографиям нельзя говорить ни о чём уверенно...
Во-первых, мне не очень понятен неравномерный цвет: это грязь или неравномерная (облезшая) позолота? Нанако мне показалось не очень ровным.
А вообще это общее впечатление: работа с подлинной подписью Гото Тейдзё должна выглядеть как в первом посте уважаемой Sinrin. Или вот ещё кодзука:
http://educators.mfa.org/objects/detail/296676?related_people_text=Goto+Teijo

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Цуба, помогите прочесть надпись
guns.ru home