Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Меч начала 1400г.

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Меч начала 1400г.    (просмотров: 1257)
 версия для печати
artchel
posted 1-12-2011 07:32    
Доброго времени суток! Посмотрите,пожалуйста, на фото меча. Продавец уверяет, что мечу 600лет. ("Кото" период, кузнец - Hasebe Kunishige). Насколько достоверна на ваш взгляд эта информация?
click for enlarge 300 X 400  12,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  10,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   9,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   9,1 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   9,1 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   8,4 Kb picture
click for enlarge 300 X 400  12,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   8,5 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   9,8 Kb picture
click for enlarge 400 X 300   8,9 Kb picture
click for enlarge 400 X 300  23,0 Kb picture
click for enlarge 300 X 400   9,3 Kb picture

 

 
papasha1
posted 1-12-2011 09:15    
Очень плохо видно.
MISHANIA
posted 1-12-2011 10:02    
Оправа офицерского Син-гунто, образца 1938 года, Тип 98 с полевыми ножнами.
А клинок - это к специалистам и с хорошими (с большим разрешением) фотками. Но патина какая-то светлая для 600-летнего меча.

edit log

seryvolk
posted 1-12-2011 11:29    
чего желает продавец за эту реликвею?
Rivkin
posted 1-12-2011 11:55    
По-моему сугата подходит, все остальное - такой меч должен идти с высоким сертификатом, тут мало что видно, но работа очень качественная.

Я не специалист.

edit log

Mower_man
posted 1-12-2011 12:03    
quote:
Originally posted by Rivkin:

такой меч должен идти с высоким сертификатом


Да какой тут сертификат на трофей 1945 года...

Japanese gorodovoy
posted 1-12-2011 12:06    
Hasebe Kunishige - один из 10 учеников Масамуне. Продавца, который толкает ЭТО за оригинал, желательно игнорировать.
artchel
posted 1-12-2011 16:37    
Всем - Большое спасибо, за ваши ответы!
Waids
posted 1-12-2011 22:24    
я очень осторожно начал смотреть на старые клинки в гунто оправе. Большенство их - гимей. Моет так совпало, но говоря о син гунто я предпочитаю хороший гентайто, которого можно относительно легко проверить. Исключение только если клинок в интересной оправе кию гунто...
Waids
posted 1-12-2011 22:25    
я очень осторожно начал смотреть на старые клинки в гунто оправе. Большенство их - гимей. Может так совпало, но говоря о син гунто я предпочитаю хороший гентайто, которого можно относительно легко проверить. Исключение только если клинок в интересной оправе кию гунто...
Rivkin
posted 1-12-2011 22:53    
Я видел один клинок Хасебе Кунишиге. Сугата у него была более нанбокучо (о-киссаки и т.д.), хамон - другой. Гимей вполне возможен, хотя я не специалист по Кунишиге и предпочел бы чтобы высказались другие.
Но - по-моему это все равно довольно качественный клинок, и сделан по крайней мере весьма в старом стиле. Мне он нравится.

Что касается военной оправы - все мечи в США в какой-то момент имели военную оправу. Но независимо от оправы, почти все ичимонжи например - гимеи, а гимей-эчизен или бунго это нонсенс.

edit log

Mower_man
posted 2-12-2011 08:06    
quote:
Originally posted by Rivkin:

все мечи в США в какой-то момент имели военную оправу.


Не обязательно, после оккупации островов, все острые железяки было приказано сдать в комендатуры... гражданского оружия было в разы больше, чем военный мечей... я такую историю слышал, да.

Даже в кинематографе отображена жажда мечей - как трофеев в сериале "Зе пасифик" например, а он снят по воспоминаниям ветеранов.

Rivkin
posted 2-12-2011 09:00    
При этом в США практически нету мечей в старой полировки и в старом гражданском уборе. 90% - просто в военном, остальное - либо недавно полированное (и скорее всего бывшее в военном), либо то немногое что в старом уборе. Встречаются гражданские с нормальными ножнами и всем остальным, на которые наверх "надет" военный кожанный чехол с кожанной же застежкой.

В общем, гражданского оружия - практически нет, и то немного что есть не факт что привезли во время войны, а не раньше/позже.
Практически также нет мечей более высокого уровня. Понятно что они повсюду редкость, но скажем нац. сокровища по своему подавляющему большинству физически не покидали Японии.

Интернет создает иллюзию присутствия более старых клинков и более старых уборов, так как типичных 300-1000 долларов клинков в военном убранства, которые валяются грудами на всех gunshow и militaria show там не выставляют.

edit log

Harryflashman
posted 3-12-2011 18:57    
Меня смущает полное отсутствие коричневой патины/ржавчины на хвостовике. Её не убирают, ею гордятся.
Mower_man
posted 4-12-2011 10:44    
quote:
Originally posted by Rivkin:

При этом в США практически нету мечей в старой полировки и в старом гражданском уборе.


Я сужу по доспехам, шлемам, нагинатам, копьям, стрелам, их конечно не так много, но некоторые вещицы попадались с историей "ввоза".

BurN
posted 7-12-2011 06:03    
Как минимум три поколения кузнецов подписывались Хасэбе Кунисигэ, причем работы "третьего" уже были в начале периода Муромати. Они имели отличные от традиционного сосю стиля черты, и попадаются в продаже с сертификатами ходзон по весьма невысокой цене.
Впрочем подпись на предмете все равно не нравится, видимо из за низкого качества фотографий, которые не дают рассмотреть детали.

edit log

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Меч начала 1400г.
guns.ru home