Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Син-гунто на определение ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Син-гунто на определение    (просмотров: 1123)
 версия для печати
Plesan
posted 16-11-2011 02:50    
quote:
покрашено половой краской,позолотой небрежно мазнули оконтовку...как-то это не по-японски совсем.

Вполне возможно, что это уже сейчас была сделана предпродажная подготовка. Цуба тоже мне кажется позолочена сейчас.

edit log


 

 
papasha1
posted 16-11-2011 13:49    
Клинок
- на одной стороне хвостовика: Nobumitsu
- на другой: Showa 18 год, 10 месяц - 1943 год
- на обеих сторонах имеется штемпель Нагойского арсенала
- надписи нанесены в "стиле тати"
- имеются следы старой маркировки краской, вероятно "...06"
- линии правой стороны кончика клинка отличаются от линий левой стороны
- угол режущей кромки около хвостовика отсутствует ( подгонки хабаки ?)
- вероятно - закалка в масле
Ножны
- набалдашник на конце ножен насажен косо, не до конца (что-то там внутри не то)
- головка винта на набалдашнике - что- то чужеродное
- краска -?
- верхняя насадка на устье ножен установлена косо (один винт?)
- на колечке виден стык
Надо бы:
- вынуть вкладыш из ножен на предмет рассмотрения
- рассмотреть насадку на устье ножен на предмет маркировки
- рассмотреть внутреннюю поверхность ножен и вырез на ножнах под защелку
- посмотреть на нижнюю часть узла подвески ножен
Рукоятка
- кожа - эрзац ?
- есть ли под обмоткой бумажные вкладыши ? Если есть, то какие ?
- дерево - состарено или это следы клея ?
- есть ли маркировка на торце рукоятки ( последнее фото) ?

Мелкие детали
- хабаки - отслоение фольги ?
- фучи - чем сделана надпись ( цифры) ?
- имеется ли маркировка на внутренней поверхности фучи ?

По идее ВСЕ детали оправы должны иметь одну и ту же маркировку.
Надо бы взглянуть на изделие в сборе ( пакет в районе цубы).
Соответствует ли отпечаток на сэппа размерам хабаки ?


с
- листья на

edit log

WIHR
posted 16-11-2011 15:57    
Уважаемый papasha1!
Спасибо огромное за проделанный труд и развернутый ответ! Продолжу самообразование и изучение меча. Очень признателен. На поставленные вопросы постараюсь ответить в самое короткое время. Что могу сразу ответить по памяти, без меча:
- уголок режущей кромки около хвостовика просто загнут набок, причинами не владею;
- верхняя насадка на устье ножен установлена косо именно по причине отсутствия одного винта.
С уважением!
WIHR
posted 16-11-2011 23:05    
Вечер добрый!
Начинаю по порядку:
quote:
имеются следы старой маркировки краской, вероятно "...06"
- на хвостовике с одной стороны маркировка краской 28 и 35, с другой краской не читаемо;

quote:
- набалдашник на конце ножен насажен косо, не до конца (что-то там внутри не то)
- набалдашник снял, по другому установить не получилось.
болт один в один как болт крепящий насадку устьев ножен (Кути-ганэ?).а болт крепящий набалдашник конца ножен д.б. утоплен помоему

click for enlarge 1340 X 1251 162,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1224 272,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1380 317,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 827 150,2 Kb picture

edit log

WIHR
posted 16-11-2011 23:11    
quote:
- на колечке виден стык

в явном виде вроде не видно
click for enlarge 1920 X 1148 315,1 Kb picture
WIHR
posted 16-11-2011 23:13    
quote:
- вынуть вкладыш из ножен на предмет рассмотрения

вынул, прикрепляю фото
click for enlarge 1727 X 1725 996,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 901 504,6 Kb picture
click for enlarge 525 X 3264 470,8 Kb picture
click for enlarge 1586 X 2715 878,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1148 202,6 Kb picture
WIHR
posted 16-11-2011 23:19    
quote:
- рассмотреть насадку на устье ножен на предмет маркировки

маркировок никаких нет
click for enlarge 1477 X 2618 809,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1284 283,3 Kb picture
Plesan
posted 16-11-2011 23:19    
Вот мой для сравнения.
click for enlarge 1920 X 1485 292,8 Kb picture
WIHR
posted 16-11-2011 23:29    
quote:
Вот мой для сравнения.

да уж мой не так аккуратен ((
WIHR
posted 16-11-2011 23:30    
quote:
- рассмотреть внутреннюю поверхность ножен и вырез на ножнах под защелку


click for enlarge 1590 X 1798 570,6 Kb picture
WIHR
posted 16-11-2011 23:31    
quote:
- посмотреть на нижнюю часть узла подвески ножен


click for enlarge 1249 X 3264 771,2 Kb picture
WIHR
posted 16-11-2011 23:35    
quote:
Рукоятка
- кожа - эрзац ?
- есть ли под обмоткой бумажные вкладыши ? Если есть, то какие ?
- дерево - состарено или это следы клея ?
- есть ли маркировка на торце рукоятки ( последнее фото) ?

такое ощущение, что пластмассовая имитация кожи ската. Бумажные вкладыши под ито есть, определить какие они не могу (просто не знаю еще). Дерево старое, маркировок нет
click for enlarge 1590 X 1109 432,7 Kb picture

WIHR
posted 16-11-2011 23:40    
quote:
- хабаки - отслоение фольги

хабаки из белого не магнитящегося металла.круглые повреждения ровно на местах где болты крепят насадку на устье ножен (в глубине металл желтый?).ну и плюс трещина
click for enlarge 1920 X 1148 118,4 Kb picture
click for enlarge 1747 X 1272 403,4 Kb picture
click for enlarge 1290 X 1665 372,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3210 713,5 Kb picture
WIHR
posted 16-11-2011 23:42    
quote:
- фучи - чем сделана надпись ( цифры) ?
- имеется ли маркировка на внутренней поверхности фучи ?


надпись на фучи - краска , внутри пусто, маркировки нет
отпечаток на сэппа соотвествует в точности размерам хабаки

edit log

WIHR
posted 16-11-2011 23:46    
quote:
Надо бы взглянуть на изделие в сборе ( пакет в районе цубы)


click for enlarge 1709 X 2621 671,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1355 687,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 3210 866,6 Kb picture

WIHR
posted 16-11-2011 23:53    
и еще один ламерский вопрос: Nobumitsu все что нашел в гугле по этой теме: http://nihon-to.blogspot.com/2007/01/japanese-gendai-swordsmiths.html
и это * Chikushu Nobumitsu
* Sa Nobumitsu
правильно ли я понял что это подпись кузнеца.
Заранее благодарю,
С уважением
WIHR
posted 16-11-2011 23:58    
quote:
Вполне возможно, что это уже сейчас была сделана предпродажная подготовка. Цуба тоже мне кажется позолочена сейчас.



Plesan, предпродажная подготовка вполне возможно что и была, но в тоже время даже вкладыш в ножнах реально старый, там куча пыл была. кстати, стоит ли промыть ножны изнутри маслом, а деревянный вкладыш подклеить, ну и баллистольчиком каким нибудь сбрызнуть?
С уважением
kvd70
posted 17-11-2011 12:38    
нет
kvd70
posted 17-11-2011 12:40    
хотя -это не нихонто как таковое . чего жалеть. можно наверно и балистольчиком.
papasha1
posted 17-11-2011 13:04    
Хабаки
- следы сверления - это ни в какие ворота....
- трещина - это нормально
- на кромке имеются риски ( II-I-III) Это маркировка. Кроме всего прочего можно предположить 37 и 28. Ищите такие риски на внутренней поверхности деталей. По идее маркировка должна быть (обычно располагается) на обрезе ножен, внутри набалдашника на устье, на вкладыше (краской), внутри фучи (на боковой поверхности).
Ножны
- вкладыш обычно делают из дерева без всяких покрытий, по швам наклеиваются полоски бумаги. "Олифа" и пыль внутри ножен и на дереве - попытка состарить изделие или скрыть следы недавней доработки, это касается и металла.

Рукоятка
- бумажные вкладыши ?
- маркировка на торце деревяшки, вероятно, уничтожена
- цвет и вид дерева вызывает сомнения
- что там творится внутри ?
- кожа. Отщипните маленький кусочек кожи и подожгите на кончике иглы. Чем пахнет ?

Надо бы изделие собрать полностью и посмотреть/послушать на предмет вихляния и бренчания клинка в ножнах.
Фото пакета в районе цубы в сборе ?
Как выглядит вкладыш внутри ?

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Син-гунто на определение ( 2 )
guns.ru home