вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сертификаты

togishi
P.M. Ц
19-10-2011 23:41 togishi
Приветствую всех!

Я решил собрать в этой ветке наиболее полную информацию по японским сертификатам, своего рода Kanteisho database. Кем выдаются (выдавались), значимость, расшифровка, критерии присвоения и прочее. Вцелом существует несколько десятков различных сертификатов всевозможных японских обществ, и многих я не знаю, посему будут только приветствоваться сторонние дополнения.

andreYes
P.M. Ц
20-10-2011 00:19 andreYes
Хорошая идея!

Вот две ссылки по этой теме:
nihontocraft.com
tsuba.jyuluck-do.com

togishi
P.M. Ц
20-10-2011 00:50 togishi
Наиболее распостраненными и, по оценке многих коллекционеров, наиболее авторитетными являются сертификаты, выдаваемые NBTHK (Nihon Bijutsu Touken Hozon Kyokai) -
http://www.nbthk.com
Нынедействующая система сертификатов (с 1982 г.):

Hozon Token - достойный охранения. (на бежевой бумаге)
Tokubetsu Hozon Token - исключительная работа, достойная охранения . (на коричневой бумаге)
Juyo Token - важная работа.
Tokubetsu Juyo Token - исключительно важная работа.

Следующие категории, недоступные для неграждан Японии:
Juyo Bijutsu Hin - исторически значимая работа (боле не используется)
Juyo Bunkazai - культурная ценность
Kokuho - национальное сокровище

togishi
P.M. Ц
20-10-2011 01:06 togishi
NBTHK Hozon Token
В левом верхнем углу перфорированием нанесены 2 иероглифа Ho Zon, а также время выдачи сертификата (дд/гг/мм)
click for enlarge 1024 X 722 118,6 Kb picture

(1) Кантесё (сертификат)

(2) Нагаса (длина лезвия) по японской традиционной системе измерений (ru.wikipedia.org ).

(3) классификация подписи (решения).
Классификацию: Катана или Тати (более 60 см), вакидзаси (30 см - 59.9cm), танто (менее 29.9cm)
Мэй (подпись) или Mumei (нет подписи)
Расшифровка: имя кузнеца или название школы.

(4) NBTHK рассмотрели этот меч, NBTHK признает этот меч как Hozon Token.

(5) дата опубликования сертификата (согластно японскому летоисчислению ru.wikipedia.org ).
(6) Аббривеатура NBTHK и печать.

(7) серийный номер.

(8) Фото или осигата накаго.

Критерии выдачи данного сертификата:
1) Клинок периода Эдо или более ранний, с корректным Мэй или Мумэй, провинция или группа могут быть определены.

2) Клинок, удовлетворяющий вышеуказанным критериям может получиь сертификат Hozon даже в случае сильной усталости или дефектов, наличие которых допустимо.

3) Для подписанных клинков периода Намбокутё или более ранних, выполненных известными мастерами, допустима перезакалка, если лезвие ценно в качестве эталона, дзиха и накаго в хорошей сохранности. Однако об этом должна быть соответствующая запись.

4) Ремонт в области дзиха допустим, за исключением существенно ухудшающих красоту лезвия.

5) Клинки периодов Мэйдзи и Тайсе, а также недавно умерших кузнецов, могут получить Hozon в случае, если они сделаны традиционным способом, подписаны и имеют Убу накаго.

6) Клинки, подлинность подписи которых трудно определить, обозначаются как резервированные. Это также относится к неподписанным клинкам, авторство которых трудно определить.

7) Клинки, имеющие хагирэ, не могут получить Hozon.

togishi
P.M. Ц
20-10-2011 01:40 togishi
NBTHK Tokubetsu Hozon Token

В левом верхнем углу перфорированием нанесены 2 иероглифа Toku Ho, а также время выдачи сертификата (дд/гг/мм)
click for enlarge 1024 X 721 117,4 Kb picture

(1) Кантесё (сертификат)


(2) Нагаса (длина лезвия) по японской традиционной системе измерений.

(3) классификация подписи (решения).
Классификацию: Катана или Тати (более 60 см), вакидзаси (30 см - 59.9cm), танто (менее 29.9cm)
Мэй (подпись) или Mumei (нет подписи)
Расшифровка: имя кузнеца или название школы.

(4) NBTHK рассмотрели этот меч, NBTHK признает этот меч как Tokubetsu Hozon Token.

(5) дата опубликования сертификата (согластно японскому летоисчислению).

(6) Аббривеатура NBTHK и печать.

(7) серийный номер.

(8) Фото или осигата накаго.


Критерии получения Tokubetsu Hozon Token:

Клинки,имеющие сертификаты Tokubetsu Kicho, Koshu Tokubetsu Kicho или Hozon, хорошего качества изготовления и степени сохранности могут получить Tokubetsu Hozon, за исключением следующих случаев:

a. Подписанные или неподписанные клинки, могут неполучить Tokubetsu Hozon в случае, если они сильно усталые, имеют дефекты, существенно ухудшающие их красоту.

b. Перезакаленные клинки не могут получить Tokubetsu Hozon за исключением тех случаев, когда это было выполнено известными кузнецами, обладающими высоким умением и знаниями.

c.Работы периода Эдо менее известных кузнецов среднего или более низкого класса мастерства могут не получить Tokubetsu Hozon.

d. Мумэй клинки периодов Муромати и Эдо, как правило, не могут получить Tokubetsu Hozon. Однако, если клинок показывает хорошее качество изготовления, связанное с известным кузнецом, имея Ubu-nakago, и в хорошей сохранности, он может получить Tokubetsu Hozon.

e. Клинки с суриаги мэй периода Эдо не могут получить Tokubetsu Hozon.


* Среди клинков , получивших Hozon Token, сделанных мастерами из пункта 5 (см выше Hozon Token), могут получить Tokubetsu Hozon в случае, если эта работа признана как лучшая работа данного мастера.

togishi
P.M. Ц
20-10-2011 11:29 togishi
NBTHK Juyo Token

Выдается с 1958 года только головным отделением NBTHK.

click for enlarge 1000 X 686 256,9 Kb picture

Критерии получения:

1) Клинки, изготовленные в периоды с Heian по Edo, имеющие сертификаты Tokubetsu Kicho, Koshu Tokubetsu Kicho, Hozon or Tokubetsu Hozon, исключительно высокого качества изготовления и сохранности, приближенные в оценке к Juyo Bijutsuhin*, могут получить Juyo Token paper.

2) Клинки, удовлетворяющие приведенным выше требованиям, изготовленные в период Намбокутё или ранее, могут получить Juyo Token даже в случае мумэй. Клинки, изготовленные в периоды Муромати и Эдо, как правило, должны быть подписаны и не укорочены.

* - Первый уровень рейтинга Министерства Образования Японии - Juyo Bijutsuhin (важный объект искусства), выдача была прекращена после WWII.

Все клинки, получившие Juyo Token, публикуются в JUYO TOKEN TO ZUFU.
Это ежегодное издание N.B.T.H.K. ,в котором печатаются осигата и текст описания всех предметов, получивших статус Juyo в этом году.

click for enlarge 1200 X 969 360,1 Kb picture

Вид данного сертификата менялся со временем. Вот пример современного Juyo

click for enlarge 1598 X 1132 219,4 Kb picture

togishi
P.M. Ц
20-10-2011 12:13 togishi
NBTHK Tokubetsu Juyo Token

Выдается с декабря 1971 г.
Клинки, имеющие Juyo Token, отличного качества и превосходного состояния, оцениваемые, как высший уровень Juyo Bijutsuhin, или как эквивалент стоимости Juyo Bunkazai, могут получить сертификат Tokubetsu JuyoToken.

click for enlarge 1100 X 758 747,6 Kb picture
click for enlarge 1280 X 892 840,5 Kb picture

Ichi Ni
P.M. Ц
20-10-2011 16:22 Ichi Ni
на самом деле, NBTHK vs NTHK - не все так однозначно. посмотрите зарубежные форумы - единого мнения так и нет. более того, есть периоды у обеих организаций, когда выдавались, скажем так, сомнительного качества сертификаты.
поэтому, нельзя бумажку расценивать как панацею, но и позиция некоторых российских деятелей - мне их сертификаты на хрен не нужны, я сам себе сертификат -- цитирую практически дословно -- тоже считаю ущербной.
На Западе наличие или отсутствие сертификата напрямую влияет на рыночную стоимость предмета. Более того, чем больше за него хотят, тем скептичнее относятся к отсутствию у такого предмета бумаги. Т.к. шинза - вещь там относительно доступная.
смешнее же всего, с моей точки зрения, что для России официально канает только заключение г-жи Друзь и Ко. и чихать они хотели на все NBTHK и NTHK вместе взятые.
есть еще мелкие организации или частники - оценщики/продавцы или полировщики. но, тут уже уровень доверия к их бумагам зависит от многих факторов.
wazamono
P.M. Ц
21-10-2011 21:48 wazamono
Думаю, будет в тему, пример сомнительного (фуфлового) сертификата :
"Канто Токэн Бидзюцу Кай" (Общество региона Канто по сохранению искусства японского меча). Никто об этой организации не знает ни на Западе, ни в Японии.


click for enlarge 839 X 585 273,1 Kb picture

Ichi Ni
P.M. Ц
23-10-2011 11:21 Ichi Ni
да, класс)) явно под NTBHK работают. на неделе будет время - выложу кое-какие нестандартные бумаги тоже.
artchel
P.M. Ц
1-12-2011 17:27 artchel
Что это за сертификаты?
click for enlarge 640 X 480 112,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 1600 148,4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 109,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 246,8 Kb picture
click for enlarge 1350 X 800  92,1 Kb picture
click for enlarge 1350 X 800  92,3 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 100,8 Kb picture
click for enlarge 640 X 2835 159,4 Kb picture
click for enlarge 838 X 2616 462,7 Kb picture
click for enlarge 850 X 8683 745,5 Kb picture
BurN
P.M. Ц
5-12-2011 08:54 BurN
Originally posted by artchel:
Что это за сертификаты?

1. NBTHK (Nihon Bijutsu Token Hozon Kai) Дзюё токэн ситэйсё,

2. NBTHK Токубэцу китё (старая форма, до 1982) господин Сэгава Такэо,

3. NTHK (Nihon Token Hozon Kai) + Торокусё (Регистрация),

4. NBTHK Ходзон + Торокусё,

5. NBTHK Токубэцу китё (старая форма), господин Наканиси Кэнго,

6. NBTHK Китё (старая форма), Наканиси Кэнго,

7. (Bijutsu Nihonto Hozon Shinsakai), господин Хонами Цунэмаса,

8. NTHK,

9. NBTHK Токубецу ходзон + Торокусё (старая форма),

10. NBTHK Ходзон + Торокусё.

artchel
P.M. Ц
5-12-2011 17:23 artchel
еще сертификат
click for enlarge 1000 X 2072 226,5 Kb picture
BurN
P.M. Ц
7-12-2011 06:40 BurN
Originally posted by artchel:
еще сертификат

NBTHK Ките (старая форма, председатель Хосокава Моритацу), господина Миясита + Торокусё.

ЗЫ: Обратите внимание на ответ о предыдущих сертификатах, там есть точно такой же.


katanaru
P.M. Ц
25-12-2011 16:49 katanaru
Увидел интересный сертификат. Кто-нибудь может подсказать что это такое?
click for enlarge 800 X 3759 437,7 Kb picture
BurN
P.M. Ц
25-12-2011 19:22 BurN
Originally posted by katanaru:
.. . Кто-нибудь может подсказать что это такое?

Дзэнкидо кантэйсё ( ), господина Сибата Мицуо ( ).

Grish@
P.M. Ц
12-1-2012 09:41 Grish@
ПолуОФФ,но интересно!
web.archive.org

edvopiso
P.M. Ц
12-2-2012 06:27 edvopiso
Добрый день.

Хочу сделать сертификат на меч и продать, фото выкладывал здесь:

forum_light_message/188/382499.html

посоветуйте с чего начать.. . Эд

wazamono
P.M. Ц
5-8-2013 17:47 wazamono
wazamono
P.M. Ц
5-8-2013 20:49 wazamono
Rivkin
P.M. Ц
13-8-2013 14:56 Rivkin
Прекрасная справочная статья-компиляция из различных источников.. .
Rivkin
P.M. Ц
13-8-2013 18:57 Rivkin
Очень жаль, все как всегда свелось не к предметам, а к игре в авторитеты. Сейчас я думаю мы услышим об олигархах, у которых комнаты забиты оружием, у которого в ногах валяются японцы и прочая.

Например Хонами подписи идут в двух цветах - золотом и красным. Золоту сейчас уже не очень доверяют, красные подписи по причине того что означают вполне конкретную процедуру работы с клинком - это другой вопрос.
Таких моментов здесь десятки, но в книгах из которых эта информация заимствована они не освящены.

Книжные знания всегда сильно отличаются от жизненных.
А вот специалистом я к сожалению не являюсь .

csxxx
P.M. Ц
26-6-2018 15:06 csxxx
Доброго времени суток. Прошу помощи. Достались по случаю несколько таких сертификатов, без клинков. Они вообще имеют хоть какую-нибудь материальную ценность и если да, то какую примерно? Или проще выкинуть?

click for enlarge 960 X 1280 111.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 162.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.1 Kb

BurN
P.M. Ц
28-6-2018 03:50 BurN
csxxx:
.. . Достались по случаю...

Надеюсь, я не увижу вскоре эти сертификаты с переклеенными фотографиями, подтверждающими подлинность очередного полуподвального китайского барахла.

>