Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Знатоки, посмотрите меч

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Знатоки, посмотрите меч    (просмотров: 1375)
 версия для печати
su1945
posted 18-10-2011 21:24    
Уважаемые коллеги, прошу вас высказывать ваше мнение по предмету.
Подпись "Соши Ю. Акихиро" (相 州 住 秋 広
Размер: общая длина 73см, нагаса 51.5cm.
Возраст: предполагается Намбокутё или Муромати.
Очень интересно что вы думаете.

click for enlarge 687 X 715  28,9 Kb picture
click for enlarge 831 X 702  34,7 Kb picture

 

 
Plesan
posted 18-10-2011 22:54    
Красиво ....
gor200766
posted 19-10-2011 06:46    
вам может показаться,что я придираюсь...но почему хамон так резко обрывается? У хабаки его практически нет...Хвостовик видно плохо.Нашлепки на ножнах тоже доверия не внушают...
Plesan
posted 19-10-2011 06:58    
Так ножны похоже "реставрировались", если не сказать больше.
Japanese gorodovoy
posted 19-10-2011 08:26    
Про Намбокутё забудьте, поздний Муромати в лучшем случае. Гимэй.
su1945
posted 19-10-2011 11:25    
Здесь фото оправы и т.д. Поздний Муромати тоже не плохо. Вы уверенны что это гимей?
click for enlarge 806 X 672  61,1 Kb picture
click for enlarge 531 X 695  56,8 Kb picture
click for enlarge 803 X 645  34,4 Kb picture
click for enlarge 806 X 601  27,1 Kb picture
click for enlarge 794 X 677  22,5 Kb picture

edit log

su1945
posted 19-10-2011 11:50    
Еще оправа. Ножны полностью.
click for enlarge 523 X 529 812,2 Kb picture
marquezz
posted 19-10-2011 15:41    
Блин !!! Какой такой Нанбокутё ?! При такой короткой длине клинка наличие подписи на коротком хвостовике уже говорит, что это фальшак. Я передержал кучу намбокутё и ни разу не видел столь "здоровый" хвостовик без глубоких следов былой ржавчины. А Сосю клинки характеризуются хитацура хамон, которого здесь и в помине нет. Форма клинка не нанбокутё тоже, изгиб и киссаки не из той эпохи.

edit log

su1945
posted 19-10-2011 16:10    
Ни кто и не утверждает что это Нанбокутё. Это только предположение. На Муромати похоже? Оправу определяют серединой 19 в.
quote:
При такой короткой длине клинка наличие подписи на коротком хвостовике уже говорит, что это фальшак.
Возможно вы правы. Но известны случаи когда длинные клинки укорачивались и подпись сохранялась.

click for enlarge 1275 X 1755 248,1 Kb picture
marquezz
posted 19-10-2011 16:47    
И что здесь укорочено? Мэкугиана один, подпись аккуратненько под ним. Не было здесь укорачивания.
Ясуримэ четкая, подпись ясная, размашистая, хвостовик "свежий" - я ограничиваюсь периодом Эдо. Больше по клинку не могу судить, так как не считаю фотки полноценными. Но не Камбун и не Синсинто. Хамон эффектный, убедительный, мне нравится, выравнивается перед хамати, как это делали в 18 веке, боси зона обширная (у кото всегда деликатная) - нормальный эдо клинок с фальшивой подписью.
su1945
posted 19-10-2011 17:02    
По вашему Эдо - начало, середина, конец.
marquezz
posted 19-10-2011 17:16    
Да я вроде все сказал, что хотел.
Japanese gorodovoy
posted 20-10-2011 03:08    
quote:
Originally posted by marquezz:

Я передержал кучу намбокутё



Интонацией старого одесского еврея: "Молодой человек! Не подскажите ли вы местечко, где клинки Намбокутё таки кучами валяются?"

edit log

marquezz
posted 20-10-2011 10:26    
Ну что ж делать то. Угораздило меня их передержать. И сейчас под столом один лежит. Каюсь. И вам того же желаю.
papasha1
posted 29-10-2011 15:46    
Согласен с мнением Japanese gorodovoy. Поздний Муромати. Гимэй.
Провинция Mino .

edit log

su1945
posted 29-10-2011 19:27    
quote:
Поздний Муромати. Гимэй.

Можно мне предположить, что это не плохо для меча и предмет представляет ценность. Поздний Муромати - это около 1550 г. Предмет с нормальной родословной. Думаю уважаемое сообщество со мной согласится.
marquezz
posted 30-10-2011 21:25    
quote:
Поздний Муромати. Гимэй. Провинция Mino .
А можно узнать по каким признакам сделано заключение?
su1945
posted 13-11-2011 00:23    
Уважаемые коллеги, вот некоторая информация по мэй на представленном мече.
Akihiro Sagami Kōsho (1455-1457)
相州住秋廣
sōshū ju akihiro

Akihiro Sagami Bunmei (1469-1487)
相州住秋廣
sōshū ju akihiro

Akihiro Sagami Shōhei (1346-1370)
相州住秋廣
sōshū ju akihiro

Akihiro Sagami Tenju (1375-1381)
相州住秋廣
sōshū ju akihiro
По материалу видно, что период изготовления 1346 - 1487 гг. Период, о котором здесь говорят участники форума, как о времени изготовления меча, Муромати 1392 - 1572 гг., идеально подходит по времени работы мастеров чей мэй мы имеем счастье видеть. В связи с этим попробую сделать предположение,что мы имеем дело не с гимэй, а с оригинальной подписью на оригинальном мече.

edit log

marquezz
posted 13-11-2011 00:47    
Тексты отдельно, клинок отдельно. Вот фото первого Акихиро и последующих. Хвостовики и хамон другие.
click for enlarge 879 X 357 172,1 Kb picture
click for enlarge 923 X 407 156,0 Kb picture
click for enlarge 700 X 175 88,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 175 57,7 Kb picture

edit log

новая тема  Post A Reply следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Знатоки, посмотрите меч
guns.ru home