MISHANIA
P.M.
Ц
|
14-10-2011 18:20
MISHANIA
Здравствуйте! Прошу посмотреть на царапины (борозды) на накаго катаны. С одной стороны одна, с другой - несколько. От чего это могло появиться? Какие мысли? С уважением,
|
|
Japanese gorodovoy
P.M.
Ц
|
14-10-2011 18:57
Japanese gorodovoy
И кто это в него въехал???
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
14-10-2011 19:27
MISHANIA
Без понятия... Взял таким, теперь пытаюсь понять как это произошло.
|
|
Old Man
P.M.
Ц
|
MISHANIA Прошу посмотреть на царапины (борозды)...
Характер повреждений давленый (вмятины) - в углублениях сохранилась насечка. Три вмятины заканчиваются (начинаются) на одном уровне. Здесь был край инструмента, в который зажимали. На губках тисков обычно или нет насечки или она ромбиком - не подходит. А вот что-то с насечками как на плоскогубцах вполне возможно. Может струбцина какая. Зачем зажимали? Скорее всего правили гнутый клинок. Плоскогубцами держали накаго, а киянкой отстукивали. Это не истина. Это версия
|
|
Plesan
P.M.
Ц
|
А на клинке есть долы?
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
15-10-2011 00:15
MISHANIA
На клинке долов нет. Зажимать в какое-нибудь приспособление для выправления клинка скорее всего небыло смысла. Клинок не сильно твердый. Я решился проверить на сколько он пружинит, прижал к ковру на полу и потянул за хвостовик.. . И он слегка погнулся, потом так же руками выправил. Хотя закалка есть - виден хамон. Правда не одинаковый рисунок по всей длине. От серидины клинка к кисаки рисунок начинает размываться. На всякий случай выкладываю еще фото.
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
15-10-2011 00:39
MISHANIA
Создается впечатление, что клинок откуда-то вытаскивали, предварительно чем-то зажав, тем самым продрав борозды. Хотя удобнее, конечно, тянуть за мекуги-ана.
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
15-10-2011 08:41
gor200766
хвост без насечки,форма не нравится, и не смотря на наличие хамона, вид честно говоря,новодельный.
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
15-10-2011 10:14
MISHANIA
Невидимость насечки ещё не показатель подлинности. У меня есть вакидзаси, где о насачке можно только догадываться, если долго и упорно рассматривать патину. А чья форма Вам не нравится? Если клинка, то моей мыльницей его очень тяжело снять адекватно - приходится высоко задирать руки. Я не большой специалист, но показывал клинок скажем так "японоведу", так у него не возникли сомнения в подленности. Было высказано мнение о не очень качественном изготовлении клинка и соответственно невысокой ценности. А про борозды он не высказал какого-нибудь однозначного мнения.
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
Да, занимательная трасология - предположил бы что клин выбивали из какой-то ухламленой зажатости, но конец бороздок не подходит под версию. Даж теряюсь что еще и думать.
|
|
Japanese gorodovoy
P.M.
Ц
|
15-10-2011 13:51
Japanese gorodovoy
Бороздки нах@#вертили до сверления мекугиана. Что там с хабаки и с посадкий его? Возможно, что при наколачивании хабаки. Явно следы не от струбцины или пасатижей- тисков. Слишком глубокие и с одной стороны. Клин похоже гендай, есть хада?
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
15-10-2011 14:39
MISHANIA
Хабаки как хабаки - обычные. Они же из мягкого металла, царапать не могут. Да и разбираю я меч периодически. Были бы свежие царапины если что... Хада просматривается очень плохо. Да и с моим фотоаппаратом трудно что-либо приличное снять. Вот, что получилось.
|
|
Japanese gorodovoy
P.M.
Ц
|
15-10-2011 18:24
Japanese gorodovoy
Я имел ввиду, что борозды моли оставить не края хабаки, а инструмент, которым его наколачивали на новое место. Но вероятнее всего это результат некой грубой слесарки при проделывании новых мекуги-ана. Групную итамэ-хада вижу.
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
16-10-2011 04:42
MISHANIA
Но я так понимаю, от чего бы ни происходили эти борозды, коллекционную ценность предмета они очень сильно уменьшают?
|
|
papasha1
P.M.
Ц
|
16-10-2011 09:22
papasha1
1 Что там непонятное с кончиком ?
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
16-10-2011 14:21
MISHANIA
Да вроде нет сдвига. Вот другие фото.
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
16-10-2011 17:58
gor200766
коллекционную ценность предмета они очень сильно уменьшают?
да не фига не уменьшают.. шрамы украшают мужчин.А вот где вы там патину на накаго умудрились увидеть? Вопрос, конечно, интересный... Я например вижу лишь то, что хвостовик после кузнечной проковки и сверления никаким иным обработкам не подвергался.Если не считать, что его пасатижами выравнивали..
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
16-10-2011 19:58
MISHANIA
На счет патины я писал о другом мече (для примера).
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
17-10-2011 06:42
gor200766
ага... насчет патины разобрались.Клинок без подписи, но вы только не подумайте,что его Масамуне ковал... Просто сравните накаго с фото в соседней теме и увидите насколько ваш не аккуратно сделан.Вот для примера:
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
17-10-2011 11:21
MISHANIA
Да я знаю, что неаккуратно. Там и хамон не аккуратный. Как будто на нем ученики тренировались в ковке и закалке. Позарился на небольшую (по меркам японских клинков) стоимость, вот и взял для начала. Нужна была пара к вакидзаси, чтобы оформить как дайсе. Переполировали, поменяли рукоять и вроде получилось симпатичненько.
|
|
Plesan
P.M.
Ц
|
Переполировали, поменяли рукоять и вроде получилось симпатичненько.
Так взял бы и выложил пару фоток .....
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
19-10-2011 07:36
MISHANIA
Вечером сфоткаю и выложу, что получилось. А вот таким я брал меч... Рукоять без шкуры ската, покрыта лаком. Фути и касира простые медные (фути буз передней стенки - только кольцо).
|
|
MISHANIA
P.M.
Ц
|
19-10-2011 18:56
MISHANIA
|
|
|