Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Поделитесь мнением ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Поделитесь мнением    (просмотров: 871)
 версия для печати
MISHANIA
posted 14-10-2011 18:20    
Здравствуйте!
Прошу посмотреть на царапины (борозды) на накаго катаны. С одной стороны одна, с другой - несколько.
От чего это могло появиться?
Какие мысли?

С уважением,
click for enlarge 1920 X 849 260,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 695 252,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 926 264,0 Kb picture


 

 
Japanese gorodovoy
posted 14-10-2011 18:57    
И кто это в него въехал???

click for enlarge 600 X 450  56,9 Kb picture
MISHANIA
posted 14-10-2011 19:27    
Без понятия...
Взял таким, теперь пытаюсь понять как это произошло.
Old Man
posted 14-10-2011 20:01    
quote:
MISHANIA
Прошу посмотреть на царапины (борозды)...


Характер повреждений давленый (вмятины) - в углублениях сохранилась насечка. Три вмятины заканчиваются (начинаются) на одном уровне. Здесь был край инструмента, в который зажимали. На губках тисков обычно или нет насечки или она ромбиком - не подходит. А вот что-то с насечками как на плоскогубцах вполне возможно. Может струбцина какая. Зачем зажимали? Скорее всего правили гнутый клинок. Плоскогубцами держали накаго, а киянкой отстукивали.
Это не истина. Это версия

edit log

Plesan
posted 14-10-2011 20:05    
А на клинке есть долы?
MISHANIA
posted 15-10-2011 00:15    
На клинке долов нет.
Зажимать в какое-нибудь приспособление для выправления клинка скорее всего небыло смысла. Клинок не сильно твердый. Я решился проверить на сколько он пружинит, прижал к ковру на полу и потянул за хвостовик... И он слегка погнулся, потом так же руками выправил. Хотя закалка есть - виден хамон. Правда не одинаковый рисунок по всей длине. От серидины клинка к кисаки рисунок начинает размываться.
На всякий случай выкладываю еще фото.
click for enlarge 1920 X 399 211,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 399 197,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 386 179,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 386 192,3 Kb picture
MISHANIA
posted 15-10-2011 00:39    
Создается впечатление, что клинок откуда-то вытаскивали, предварительно чем-то зажав, тем самым продрав борозды. Хотя удобнее, конечно, тянуть за мекуги-ана.
gor200766
posted 15-10-2011 08:41    
хвост без насечки,форма не нравится, и не смотря на наличие хамона, вид честно говоря,новодельный.

edit log

MISHANIA
posted 15-10-2011 10:14    
Невидимость насечки ещё не показатель подлинности.
У меня есть вакидзаси, где о насачке можно только догадываться, если долго и упорно рассматривать патину.
А чья форма Вам не нравится?
Если клинка, то моей мыльницей его очень тяжело снять адекватно - приходится высоко задирать руки.
Я не большой специалист, но показывал клинок скажем так "японоведу", так у него не возникли сомнения в подленности. Было высказано мнение о не очень качественном изготовлении клинка и соответственно невысокой ценности.
А про борозды он не высказал какого-нибудь однозначного мнения.
Va-78
posted 15-10-2011 11:43    
Да, занимательная трасология - предположил бы что клин выбивали из какой-то ухламленой зажатости, но конец бороздок не подходит под версию. Даж теряюсь что еще и думать.
Japanese gorodovoy
posted 15-10-2011 13:51    
Бороздки нах@#вертили до сверления мекугиана. Что там с хабаки и с посадкий его? Возможно, что при наколачивании хабаки. Явно следы не от струбцины или пасатижей- тисков. Слишком глубокие и с одной стороны.
Клин похоже гендай, есть хада?
MISHANIA
posted 15-10-2011 14:39    
Хабаки как хабаки - обычные. Они же из мягкого металла, царапать не могут. Да и разбираю я меч периодически. Были бы свежие царапины если что...
Хада просматривается очень плохо. Да и с моим фотоаппаратом трудно что-либо приличное снять.
Вот, что получилось.
click for enlarge 1920 X 1081 452,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1158 425,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1158 445,2 Kb picture
Japanese gorodovoy
posted 15-10-2011 18:24    
Я имел ввиду, что борозды моли оставить не края хабаки, а инструмент, которым его наколачивали на новое место. Но вероятнее всего это результат некой грубой слесарки при проделывании новых мекуги-ана. Групную итамэ-хада вижу.
MISHANIA
posted 16-10-2011 04:42    
Но я так понимаю, от чего бы ни происходили эти борозды, коллекционную ценность предмета они очень сильно уменьшают?
papasha1
posted 16-10-2011 09:22    
1 Что там непонятное с кончиком ?
click for enlarge 1916 X 399 65,3 Kb picture

edit log

MISHANIA
posted 16-10-2011 14:21    
Да вроде нет сдвига.
Вот другие фото.
click for enlarge 1920 X 1440 512,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 520,0 Kb picture
gor200766
posted 16-10-2011 17:58    
quote:
коллекционную ценность предмета они очень сильно уменьшают?

да не фига не уменьшают..шрамы украшают мужчин.А вот где вы там патину на накаго умудрились увидеть? Вопрос, конечно, интересный...Я например вижу лишь то, что хвостовик после кузнечной проковки и сверления никаким иным обработкам не подвергался.Если не считать, что его пасатижами выравнивали..
MISHANIA
posted 16-10-2011 19:58    
На счет патины я писал о другом мече (для примера).
gor200766
posted 17-10-2011 06:42    
ага...насчет патины разобрались.Клинок без подписи, но вы только не подумайте,что его Масамуне ковал...Просто сравните накаго с фото в соседней теме и увидите насколько ваш не аккуратно сделан.Вот для примера:
click for enlarge 640 X 480 101,4 Kb picture
MISHANIA
posted 17-10-2011 11:21    
Да я знаю, что неаккуратно. Там и хамон не аккуратный. Как будто на нем ученики тренировались в ковке и закалке. Позарился на небольшую (по меркам японских клинков) стоимость, вот и взял для начала. Нужна была пара к вакидзаси, чтобы оформить как дайсе.
Переполировали, поменяли рукоять и вроде получилось симпатичненько.

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Поделитесь мнением ( 1 )
guns.ru home