вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поделитесь мнением

MISHANIA
P.M. Ц
14-10-2011 18:20 MISHANIA
Здравствуйте!
Прошу посмотреть на царапины (борозды) на накаго катаны. С одной стороны одна, с другой - несколько.
От чего это могло появиться?
Какие мысли?

С уважением,
click for enlarge 1920 X 849 260,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 695 252,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 926 264,0 Kb picture

Japanese gorodovoy
P.M. Ц
14-10-2011 18:57 Japanese gorodovoy
И кто это в него въехал???

click for enlarge 600 X 450  56,9 Kb picture
MISHANIA
P.M. Ц
14-10-2011 19:27 MISHANIA
Без понятия...
Взял таким, теперь пытаюсь понять как это произошло.
Old Man
P.M. Ц
14-10-2011 20:01 Old Man
MISHANIA
Прошу посмотреть на царапины (борозды)...

Характер повреждений давленый (вмятины) - в углублениях сохранилась насечка. Три вмятины заканчиваются (начинаются) на одном уровне. Здесь был край инструмента, в который зажимали. На губках тисков обычно или нет насечки или она ромбиком - не подходит. А вот что-то с насечками как на плоскогубцах вполне возможно. Может струбцина какая. Зачем зажимали? Скорее всего правили гнутый клинок. Плоскогубцами держали накаго, а киянкой отстукивали.
Это не истина. Это версия
Plesan
P.M. Ц
14-10-2011 20:05 Plesan
А на клинке есть долы?
MISHANIA
P.M. Ц
15-10-2011 00:15 MISHANIA
На клинке долов нет.
Зажимать в какое-нибудь приспособление для выправления клинка скорее всего небыло смысла. Клинок не сильно твердый. Я решился проверить на сколько он пружинит, прижал к ковру на полу и потянул за хвостовик.. . И он слегка погнулся, потом так же руками выправил. Хотя закалка есть - виден хамон. Правда не одинаковый рисунок по всей длине. От серидины клинка к кисаки рисунок начинает размываться.
На всякий случай выкладываю еще фото.
click for enlarge 1920 X 399 211,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 399 197,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 386 179,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 386 192,3 Kb picture
MISHANIA
P.M. Ц
15-10-2011 00:39 MISHANIA
Создается впечатление, что клинок откуда-то вытаскивали, предварительно чем-то зажав, тем самым продрав борозды. Хотя удобнее, конечно, тянуть за мекуги-ана.
gor200766
P.M. Ц
15-10-2011 08:41 gor200766
хвост без насечки,форма не нравится, и не смотря на наличие хамона, вид честно говоря,новодельный.
MISHANIA
P.M. Ц
15-10-2011 10:14 MISHANIA
Невидимость насечки ещё не показатель подлинности.
У меня есть вакидзаси, где о насачке можно только догадываться, если долго и упорно рассматривать патину.
А чья форма Вам не нравится?
Если клинка, то моей мыльницей его очень тяжело снять адекватно - приходится высоко задирать руки.
Я не большой специалист, но показывал клинок скажем так "японоведу", так у него не возникли сомнения в подленности. Было высказано мнение о не очень качественном изготовлении клинка и соответственно невысокой ценности.
А про борозды он не высказал какого-нибудь однозначного мнения.
Va-78
P.M. Ц
15-10-2011 11:43 Va-78
Да, занимательная трасология - предположил бы что клин выбивали из какой-то ухламленой зажатости, но конец бороздок не подходит под версию. Даж теряюсь что еще и думать.
Japanese gorodovoy
P.M. Ц
15-10-2011 13:51 Japanese gorodovoy
Бороздки нах@#вертили до сверления мекугиана. Что там с хабаки и с посадкий его? Возможно, что при наколачивании хабаки. Явно следы не от струбцины или пасатижей- тисков. Слишком глубокие и с одной стороны.
Клин похоже гендай, есть хада?
MISHANIA
P.M. Ц
15-10-2011 14:39 MISHANIA
Хабаки как хабаки - обычные. Они же из мягкого металла, царапать не могут. Да и разбираю я меч периодически. Были бы свежие царапины если что...
Хада просматривается очень плохо. Да и с моим фотоаппаратом трудно что-либо приличное снять.
Вот, что получилось.
click for enlarge 1920 X 1081 452,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1158 425,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1158 445,2 Kb picture
Japanese gorodovoy
P.M. Ц
15-10-2011 18:24 Japanese gorodovoy
Я имел ввиду, что борозды моли оставить не края хабаки, а инструмент, которым его наколачивали на новое место. Но вероятнее всего это результат некой грубой слесарки при проделывании новых мекуги-ана. Групную итамэ-хада вижу.
MISHANIA
P.M. Ц
16-10-2011 04:42 MISHANIA
Но я так понимаю, от чего бы ни происходили эти борозды, коллекционную ценность предмета они очень сильно уменьшают?
papasha1
P.M. Ц
16-10-2011 09:22 papasha1
1 Что там непонятное с кончиком ?
click for enlarge 1916 X 399 65,3 Kb picture

MISHANIA
P.M. Ц
16-10-2011 14:21 MISHANIA
Да вроде нет сдвига.
Вот другие фото.
click for enlarge 1920 X 1440 512,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 520,0 Kb picture
gor200766
P.M. Ц
16-10-2011 17:58 gor200766
коллекционную ценность предмета они очень сильно уменьшают?

да не фига не уменьшают.. шрамы украшают мужчин.А вот где вы там патину на накаго умудрились увидеть? Вопрос, конечно, интересный... Я например вижу лишь то, что хвостовик после кузнечной проковки и сверления никаким иным обработкам не подвергался.Если не считать, что его пасатижами выравнивали..
MISHANIA
P.M. Ц
16-10-2011 19:58 MISHANIA
На счет патины я писал о другом мече (для примера).
gor200766
P.M. Ц
17-10-2011 06:42 gor200766
ага... насчет патины разобрались.Клинок без подписи, но вы только не подумайте,что его Масамуне ковал... Просто сравните накаго с фото в соседней теме и увидите насколько ваш не аккуратно сделан.Вот для примера:
click for enlarge 640 X 480 101,4 Kb picture
MISHANIA
P.M. Ц
17-10-2011 11:21 MISHANIA
Да я знаю, что неаккуратно. Там и хамон не аккуратный. Как будто на нем ученики тренировались в ковке и закалке. Позарился на небольшую (по меркам японских клинков) стоимость, вот и взял для начала. Нужна была пара к вакидзаси, чтобы оформить как дайсе.
Переполировали, поменяли рукоять и вроде получилось симпатичненько.
Plesan
P.M. Ц
18-10-2011 19:22 Plesan
Переполировали, поменяли рукоять и вроде получилось симпатичненько.

Так взял бы и выложил пару фоток .....
MISHANIA
P.M. Ц
19-10-2011 07:36 MISHANIA
Вечером сфоткаю и выложу, что получилось.

А вот таким я брал меч...
Рукоять без шкуры ската, покрыта лаком. Фути и касира простые медные (фути буз передней стенки - только кольцо).
click for enlarge 782 X 174 23,6 Kb picture
click for enlarge 782 X 484 83,4 Kb picture

MISHANIA
P.M. Ц
19-10-2011 18:56 MISHANIA
Вот, как обещал, фотки.
click for enlarge 1920 X 849 401,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 849 302,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1081 462,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 926 308,0 Kb picture
>