|
Kadzin
P.M.
Ц
|
9-10-2011 19:20
Kadzin
Здравствуйте я хочу узнать отличия катаны для тамесегири от настоящей и подхотит ли катана для тамесигири для разрубания ну к примеру бревен диамерром 4-5 см. Помогите пожалуйста выбрать .
|
|
|
Prof_Moriarty
P.M.
Ц
|
9-10-2011 20:02
Prof_Moriarty
Настоящую японскую катану порой жалко гробить при тамесигири, тем более рубить ней брёвна (большая возможность повредить клинок о сухое дерево). Поэтому часто берут катану подешевле, иногда даже из моностали с зонной закалкой.
|
|
|
Kadzin
P.M.
Ц
|
А какую бы вы мне посоветовали ?
|
|
|
Japanese gorodovoy
P.M.
Ц
|
9-10-2011 20:33
Japanese gorodovoy
Прикольный чел )
|
|
|
su1945
P.M.
Ц
|
Уважаемый Kadzin, обратитесь на www.kiai.ru , и они Вам помогут определиться. И я согласен с Городовым, что оригинальный меч жалко гробить для разрубания мертвых предметов.
|
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
Прикольный чел )
Он бизвиноватый - к нам его с "мастерской" спихнули.. . ) Здравствуйте я хочу узнать отличия катаны для тамесегири от настоящей и подхотит ли катана для тамесигири для разрубания ну к примеру бревен диамерром 4-5 см. Помогите пожалуйста выбрать .
друх, тибе сюда: budo-forums.ru (напевает) -Если катана хоо-о-отит...
|
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
10-10-2011 12:16
gor200766
оригинальный меч жалко гробить для разрубания мертвых предметов
да.. им лучше по живым гэйдзинам пройтись.. .
|
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
Как показывает практика черепушкорубания НиколаяВтарога, это не всегда приводит к желаемым следствиям.
А там еще и сипуку через манану заставят свершить.. .
|
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
10-10-2011 13:20
gor200766
ну да, в дело вмешалась обычная трость.
|
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
Т.е. правило намба вану для расового тамэсигирьщика: -Жентельменов с тросточками нитрожь! 
|
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
10-10-2011 18:06
gor200766
-Жентельменов с тросточками нитрожь!
и Мусаси с веслом опасайся..
|
|
|
Kadzin
P.M.
Ц
|
Товарищи поясните а вообще какие различия между катаной для тамесигири и настоящей ? А так же максимум что может выдержать катана для тамесигири ?
|
|
|
Kadzin
P.M.
Ц
|
Просто видел видео где американские спортсмены разрубали катанами туши свиней, бамбуковые палки ( диаметорм около 5 см ), канаты . Это могли быть катаны для тамесигири ?
|
|
|
Ichi Ni
P.M.
Ц
|
а я в учебнике видел знаки препинания, типа запятых. туши свиней бамбуковые палки вам в рот, всех на рею, канальи!
|
|
|
Ichi Ni
P.M.
Ц
|
блин, про канат забыл.. .
|
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
туши свиней бамбуковые палки вам в рот, всех на рею, канальи!
Вот прям сердце согрел.. . )
Kadzin, ссылки видишь? -Иди дорогой, спрашивай - твои там.
|
|
|
Waids
P.M.
Ц
|
давно неплакал от смеху.. . даже смайлик невыходит поставит - нет токого.. .
|
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
11-10-2011 10:27
gor200766
и чего человека на киа отправлять? оно и понятно.. он рядом,но в их рекламе они только баклажки с водой рубят, и ногой слегка наступают.А свиней колд стил рубит, их ролики.
|
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
и чего человека на киа отправлять?
Потому как иное нецензурно!
|
|
|
Waids
P.M.
Ц
|
ну так пускай начинет с чего то полегче, а то сразу - "туши"
|
|
|
gor200766
P.M.
Ц
|
11-10-2011 14:01
gor200766
о чем мы говорим?бутылки,банки,ветки,циновки?... все это очень далеко от истинного предназначения меча.Плоть с мясом и костями,вот что нужно мечу. Свиную попку рубил один раз,но могу сказать,что очень понравилось
|
|
|
papasha1
P.M.
Ц
|
11-10-2011 16:52
papasha1
Взято из старого моего сообщения: Сравнивал размеры клинков: (1) - предлагаемых на сайте Nihonzashi nihonzashi.com (2) - предлагаемых фирмой Aoi-art (катана, первые 50 шт.) (3) - сержант 95
Осредненные результаты: длина (см) - ширина (см) - длина/ширина
(1) 73,5 - 33, 5 - 21,9
(2) 68,4 - 2,97 - 23
(3) 66,9 - 2,9 - 23 Вывод: клинки для тамасэгири в среднем больше в размерах, более широкие относительно и абсолютно, сечение клинка - клин (по крайней мере у недорогих изделий, про дорогие не скажу, не знаю).
Сечение сержанта и катаны - "линзообразное".
Таким образом клинок для тамасэгири, имея такую же толщину, как "сержант", при большей ширине и клиновидном сечении приобретает достаточно тонкую режущую кромку. Что хорошо для циновок и прочей ботвы, но плохо для твердых предметов.
Для рубки сухих сучков, не говоря уж о бревнах диаметром 5 см, такой клинок не подойдет. Только моченые веники, иначе лезвию и полировке (если она была, в чем я сильно сомневаюсь) будет кирдык.
На видео можно увидеть как лихо рубится бамбук диаметром примерно 10 см. Это молодой бамбук, вырастающий из почки. Бамбук растет только в высоту. В ширину он не растет. Была под землей почка толщиной в палец - вырастет толщиной в палец. Была почка диаметром 10 см - вырастает 10 см у корня. Такая толстая штука прет из земли, примерно 1 метр в неделю. Почки употребляются в пищу (репа-редька без вкуса). Молодой бамбук достаточно мягок.... Можно, конечно, рубать сахарный тростник, но не будет того эффекта. "Бритва остра, да топору не сестра".
|
|
|
Mower_man
P.M.
Ц
|
11-10-2011 19:06
Mower_man
Originally posted by papasha1:
Такая толстая штука прет из земли, примерно 1 метр в неделю.
В Сочи за три недели вырастает диаметром 6 см и высотой 7-8 метров, иногда быстрее.
|
|
|
Паладий
P.M.
Ц
|
Плоть с мясом и костями,вот что нужно мечу.
Только так,и никак иначе! "Бритва остра, да топору не сестра".
... ,мечу не сестра.
|
|
|
Паладий
P.M.
Ц
|
В Сочи за три недели вырастает диаметром 6 см и высотой 7-8 метров, иногда быстрее.
... вчера +26 по цельсию... ,чеж не расти... Сейчас +30
|
|
|
Plesan
P.M.
Ц
|
(1) - предлагаемых на сайте Nihonzashi nihonzashi.com papasha1 - огромное спасибо за ссылку. То, что доктор прописал ...
|
|
|
lerypet
P.M.
Ц
|
youtube.com На 3:00 катана погнулась. У меня тут тоже возникло пара вопросов. 1)http://kiai.ru/product_info.php?products_id=798 Недорогая катана такого вот типа (написано, что одобрена для тамесигири) способна разрубить 4 бутылки? 2) Какие есть виды спорта (боевых искусств) с её применением? Гугл молчит, только айкидо нашёл, но там это не основное. Нашёл ещё вот видео. Иай-дзюцу. youtube.com Как раз звука у меня нет, но это, я так понял, связанно с выхватыванием. Заранее спасибо.
|
|
|
Rivkin
P.M.
Ц
|
Originally posted by papasha1: Сравнивал размеры клинков: (1) - предлагаемых на сайте Nihonzashi nihonzashi.com (2) - предлагаемых фирмой Aoi-art (катана, первые 50 шт.) (3) - сержант 95 Осредненные результаты: длина (см) - ширина (см) - длина/ширина (1) 73,5 - 33, 5 - 21,9 (2) 68,4 - 2,97 - 23 (3) 66,9 - 2,9 - 23 Вывод: клинки для тамасэгири в среднем больше в размерах, более широкие относительно и абсолютно, сечение клинка - клин (по крайней мере у недорогих изделий, про дорогие не скажу, не знаю). Сечение сержанта и катаны - "линзообразное". Таким образом клинок для тамасэгири, имея такую же толщину, как "сержант", при большей ширине и клиновидном сечении приобретает достаточно тонкую режущую кромку. Что хорошо для циновок и прочей ботвы, но плохо для твердых предметов.
Личное мнение: Я думаю большое значение в длине имеет и то что сейчас модно делать катаны с нагасой существенно больше 70см. Люди стали заметно выше. Для тамешигири это неплохо, для "фехтования" - зависит от того что и как хочется делать. Не говоря о балансе, удобстве выхватывания из ножен - элементарный вес. Если идти на треугольное и более тонкое сечение, то при существенной длине еще можно теоретически как-то сохранить приемлемый вес, впрочем большинство гендайто сейчас даже с очень высоким ребром - тяжеловаты, при традиционной форме - уже 74см клинки могут доставить некоторые проблемы. Вообще рубка историческими мечами и бокеном/китаем, или суекото против шовы или канбун шинто - все это очень разные вещи по ощущениям, технике, хватам и т.д.. Вся шова - более короткая, по историческим меркам, у нее рукоять под очень своеобразную школу, под обычный кендошный на военной рукояти нет места, да и не факт что точка опора левой руки не окажется ниже конца накаго, что естественно нехорошо. Покупать настоящую, историческую катану для йай или тамешигири по интернету - безумие. У каждого свое понимание баланса, длины клинка и рукояти и т.д., по фото этого не понять.
А если покупать современный китай - я бы спросил сенсея из Вашего доджо, он скажет что покупать. Иначе может получится в теории что он будет против, будете нехорошо выделятся на фоне других и т.д.. К слову, я свою настоящую катану в доджо не ношу - если там принято рубить китаем/шовой, рубим китаем, а "юкой" или "нукой" - во дворе.
И все "китайские" вопросы я бы тоже сенсею бы и задавал - наверное у него есть любимый клинок и под него все и подстроено.
|
|
|
Чем отличается катана для тамесигири от настоя ...
