Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Кай-гунто ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Кай-гунто    (просмотров: 1285)
 версия для печати
Waids
posted 30-11-2011 19:45    
мнение насчет сосин или гимей выскажут знатоки, но сам меч смотрится очень неплохо(моему незаточенному на нихонто глазу). полировка старая, но ржавчины вроде нет? Только клинок почистите и смазьте, а то видны следы пальцев.

а так - поздравляю с преобретением!


 

 
Japanese gorodovoy
posted 30-11-2011 23:23    
Есливас интересует мнение по мэй, то тогда самое оно выкладывать фото сэппа.
И размер фото 800х600 считаю черезмерным. Нужно расматривать с расстояния в 3 метра пикчу 90х70. И сфотать лучше, совсем выключив в спальне свет... Знатоки боятся хорошего дневного света, как вампиры!
su1945
posted 1-12-2011 01:06    
Без проблем. 3,47 Мб мэй.
click for enlarge 1920 X 1440 223,9 Kb picture
Japanese gorodovoy
posted 1-12-2011 02:15    
И все равно я думаю, что это не 1-й и 2-й нобутака
Для примера добавлю ссылку еще на один предмет 2-го. Есть различия в написании, ясури отсутствует, накаго-дзири неправильная.
http://www.sanmei.com/contents/media/A7271_W2765_PUP_E.htm
Там, кстати, много информации на читабельном английском...
papasha1
posted 1-12-2011 09:02    
Хабаки (со следами сверления) надо бы снять и показать хвостовик с двух сторон (фото).
А также кончик.
Как выглядит линия закалки на поверхности ?
Есть ли следы золочения на деталях оправы ?
Japanese gorodovoy
posted 1-12-2011 11:19    
Или у меня де-жа-вю, или папаша начинает почти все свои посты одинаково. Наверное, копипастит из предыдущих))
papasha1
posted 1-12-2011 13:48    
К моему великому сожалению, не являюсь потомственным экстрасенсом- целителем, способным с первого взгляда ставить диагоз типа "не жилец" или "кобель клинически здоров".
Как-то все по-фелшардски: температуру померить, давление там..., про стул спросить.
А то так, с налета, и иглу укола можна сломать.
Обратно, у нас тут богатые пациенты в ногах под столом не валяются, у них своих дохтуров хватает. Да и гунсшовов повышения квалихфикацыи в уезде не устраивают. Может, в губернии? Подскажите, может кто из из болезных и съездит.
Так и работаем, как один светлой головы дохтур ( вот фамилию подзабыл, он еще какие-то умные книжки писал, сказывали в иксперты ушел) велел.
Japanese gorodovoy
posted 1-12-2011 18:20    
Отличный пост!
su1945
posted 1-12-2011 20:21    
Уважаемый papasha1, хабаки - это след не от сверления, а от прижимного винта, как мне кажется (см.фото). На оправе ножен имеется отверстие с резьбой, как раз на против "следа сверления". Следы золочения на оправе имеются, линию закалки сфоткал, как смог.
click for enlarge 800 X 600 225,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 200,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 222,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 214,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 194,5 Kb picture
papasha1
posted 2-12-2011 08:56    
Вроде бы все очень неплохо
Дамаск виден, зерно линии закалки различимо.
Но:
- хабаки надо бы снять
- если винт торчит внутри ножен, должны появиться царапины на боковой поверхности клинка
- похоже, ножны укорачивали (?)
- как выглядит рукоятка с другой стороны ?
- кончик клинка все-таки пока вызывает сомнения

edit log

su1945
posted 2-12-2011 10:49    
На первой странице поста есть фото, где хабаки снято. Если их недостаточно сделаю ещё. Винт использовался, как прижимной. На хабаки виден след от винта, на клинке его нет. Почему кончик вызывает сомнения? На первой странице поста есть ещё его фото. Он конечно "поюзан", но по всем остальным параметрам выглядит прилично. Теперь о мэй. Не претендую, но посмотрев большое количество мэй и накаго, обратил внимание на манеру написание иероглифов и степень сохранности накаго у представленного меча. По этим признакам, в сравнении с подтвержденными образцами, представляется 17 век и более ранний период.
papasha1
posted 2-12-2011 12:19    
Линия закалки должна где- то заканчиваться, приближаясь к хвостовику. По-этому полезно взглянуть на то, что имеется под хабаки.

Прижимной винт - это что- то новое. Винта нет, на чем держится набалдашник ?
Интересно, что имеется под набалдашником?

Линия закалки должна иметься с двух сторон кончика, пока что впечатление, что кончик перетачивали, если только не сформировали новый. Полагаю, полезно тщательно рассмотреть. Кончик клинка - участок, очень трудный по формированию, закалке и полировке...
Рукоятка ?

su1945
posted 2-12-2011 15:24    
Согласен. С прижимным винтом погорячился. Набалдашник на устье ножен не на чем не держится, сидит с натягом. Винт утрачен, посадочное гнездо в деревянном "теле" ножен сломано. Еще раз размещаю фото хвостовика без хабаки. Линия закалки на кисаки четко просматривается. Но лучше фото, чем есть, сделать не получается. Не могу понять, что по рукояти? Имеются фото с обоих сторон.
click for enlarge 1920 X 1440 218,5 Kb picture

edit log

Waids
posted 2-12-2011 19:02    
а что Вам неясно по тсуке? все вроде ОК сней. Тсука ито намотана одним из двух вариацией.. может что то просмотрел?
papasha1
posted 2-12-2011 21:20    
Рукоятка показана с одной стороны, непонятный узел на боку (интересно, как это сделали), неравномерное загрязнение тесьмы - рукоятку укоротили, тесьму перемотали ?

На первом листе есть фото кончика, но эта фотография очень мала.

Фотографии хвостовика просто повторяются, на тех, что есть присутствует какой-то химозный цвет в начале полировки. Поперечные борозды между отверстием и рполировкой ?

Так что вопросы остаются, интересно, как оформлены листочки-цветочки на набалдашниках ножен и рукоятки ?

Waids
posted 3-12-2011 00:50    
su1945, по возможности, зделайте макро фоти тсуки с обох сторон. Но я все ровно думаю, что сней все в порядке. Когда приобрел первый кай с такой намоткой тоже думал, что все плохо. но потом выеснилось, что все в оригинале
su1945
posted 3-12-2011 01:37    
Уважаемый Waids,я обязательно сделаю фото о которых вы просите. В оригинальности меча я не сколько не сомневаюсь. Меня больше интересует время изготовления. Синто или гимэй? Вот в чём вопрос.
su1945
posted 3-12-2011 01:37    
Уважаемый Waids,я обязательно сделаю фото о которых вы просите. В оригинальности меча я ни сколько не сомневаюсь. Меня больше интересует время изготовления. Синто или гимэй? Вот в чём вопрос.
Japanese gorodovoy
posted 3-12-2011 09:55    
quote:
Originally posted by su1945:

Синто или гимэй?



Первое совершенно не исключает второго и наоборот

edit log

Waids
posted 3-12-2011 11:28    
su1945, тогда непонял Вашего вопроса про рукоятку

патина на рукоятке позволяет предполагать, что меч может быть изготовлен в период Синто. А вот шошин(или сосин - незнаю как правильно писать) или гимей вопрос сложный. нужно искать осигаты Набутака. Похоже это не 2 Нобутака, мей отличается от показанного в сылке Japanese gorodovoy. Но перед тем, как признать меч гимей нужно еще покапатся по нету, обратится в нихонто форумы в Америке, Австралии или ЮАР. Гимей - дело очень тонкое, ненадо торопится с таким выводом. Так, что поработайте

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Кай-гунто ( 2 )
guns.ru home