Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Помогите перевести и по возможности прокоментируйте ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Помогите перевести и по возможности прокоментируйте    (просмотров: 831)
 версия для печати
Plesan
posted 10-9-2011 13:29    
Вот опять зашёл на огонёк - как выразился продавец "КАМИКАДЗЕ".
С одной стороны, как бы всё правильно, а с другой ....
click for enlarge 1920 X 484 151,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 456  85,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 749 179,0 Kb picture
click for enlarge 888 X 2292 255,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 309,5 Kb picture

 

 
Japanese gorodovoy
posted 10-9-2011 14:30    
Инсю дзю канецугу саку

Но в базе данных http://home.earthlink.net/~ttstein/index.htm образцы осигата не совпадает.
Общее ощущение - либо конструктор, или все подделка. Цуба неправильной формы, хоть и плохо видно.
Накаго мэй нацарапан позднее и очень коряво. Состарен неравномерно.
Цука - новодел (свежее самэ), очень корявая намотка
Клинок тоже не в родном сохране - с ним явно пытались работать. Но кален на воду.
Или полностью подделка, либо взят промышленный гунто и на нем уже наносили мэй.
Штампа нет? Накаго не в фокусе, плохо видно.

Сая не коментирую, не видно деталей.

p.s. забыл коверкать язык - палюсьблеа ))

edit log

Mower_man
posted 10-9-2011 15:03    
Бяка
Plesan
posted 10-9-2011 15:48    
quote:
Цуба неправильной формы, хоть и плохо видно.

Вот по этому и обратился к Вам Уважаемые. Ножны деревяные, может они раньше были покрыты кожей?

click for enlarge 1920 X 1273 477,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 714 209,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 653 264,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 371,1 Kb picture
click for enlarge 776 X 2592 134,3 Kb picture
click for enlarge 1596 X 1944 113,5 Kb picture
click for enlarge 1548 X 1944 121,0 Kb picture

edit log

Mower_man
posted 10-9-2011 16:01    
quote:
Originally posted by Plesan:

Вот по этому и обратился к Вам Уважаемые.


А сам то что думаешь? фотки подписи я так нормальные и не увидел, всякая ерундовина вторичная в количествах.

Максимум, это меч с Филиппин каких нибудь.

edit log

gor200766
posted 10-9-2011 16:05    
Плесан, дружище, ты чо? Вроде в теме давно... Тут только на хвостовик глянуть, и больше можно не смотреть.Кривой и кривосверленный.
Plesan
posted 10-9-2011 19:59    
quote:
Тут только на хвостовик глянуть, и больше можно не смотреть.Кривой и кривосверленный.

Дело в том, что хвостовик от хабаки да кашира спиленк полукругами к центру , зачем это сделано могу только предположить, что спиливалась подпись, а взамен поставлена новая (?) Зачем сверлилось второе отверстие - непонятно.. Цуба тоже какая-то непонятная. А на счёт счёт цуки, то она на мой взгляд абсолютно правильная во всех деталях. Шнур с виду родной, у наших братьев по оружию, такого никогда не было, фучи и кашира настоящие. Ножны деревяные, но сделаны хорошо, клин в них сидит плотно и не дребезжит при постукивании.
Короче много загадок.
click for enlarge 450 X 1144 124,6 Kb picture
click for enlarge 663 X 2546 182,5 Kb picture
click for enlarge 1548 X 1132 110,4 Kb picture
click for enlarge 1328 X 1268 99,3 Kb picture

edit log

Mower_man
posted 10-9-2011 20:42    
каракули говорят за неяпонскую руку и полное невладение техникой подписи.
gor200766
posted 10-9-2011 20:50    
не фига не правильная цука..она же огрызок,коротышка.Сколько на стандартном гунто получается ромбиков ито? 13...а на этой 10максимум + она совершенно прямая, а не идет по одной линии с изгибом меча.Этот контраст просто бросается в глаза, на стыке у цубы.Из-за этого и цуба криво стоит.

edit log

Plesan
posted 11-9-2011 00:25    
quote:
не фига не правильная цука..она же огрызок,коротышка.Сколько на стандартном гунто получается ромбиков ито? 13...а на этой

Вот стандартный гунто и этот обсуждаемый, и ещё два фото ЯХИО.

click for enlarge 1920 X 525 135,1 Kb picture
click for enlarge 804 X 264  83,9 Kb picture
click for enlarge 898 X 340  94,2 Kb picture
Mad_Max
posted 11-9-2011 01:33    
Бяка.
Va-78
posted 11-9-2011 10:07    
Меч субъективно по пропорциям очень понравился, но в пользу его оригинальности только удачная пропорция и говорит.
В самом лучшем случае - что-то для коллаборационистов, но едва-ли.
Можно услышать длину клинка и его ширину в основании?
ПС. Мовер дело говорит - писано китайцем.
quote:
p.s. забыл коверкать язык - палюсьблеа ))

Лучи добра тебе... )
Va-78
posted 11-9-2011 10:08    
Кстати ножны оригинально сделаны.
Plesan
posted 11-9-2011 16:10    
quote:
Можно услышать длину клинка и его ширину в основании?

Длинна клинка с цукой - 77,8 см
Длина клинка - 57,8 мм
Наибольшая ширина - 30 мм
Толщина у цуки - 7,3 мм
Сужение при переходе в хвостовик - 24 мм
В точке максимального изгиба - 14 мм
У конца клинка в точке перехода сужения к кисаки 6,5 мм,
в 30 мм ниже 5,5 мм

click for enlarge 566 X 2760  91,1 Kb picture
click for enlarge 1271 X 580 102,9 Kb picture

edit log

Va-78
posted 11-9-2011 16:50    
черт его знает - все по уму сделано... Не видел еще ни разу такого фуфа.
Откуда останавливаюсь на имхе что клин таки японец, а кто и зачем с ним шаманил - х.з.
Я бы был доволен такой покупкой, если цена совпадает с возможностями.
RoNiN1987
posted 11-9-2011 19:15    
Касира, фучи и менуки- оригинал. Цуба- Китай без сомнений, давненько разбирали их "точечный фон по прямой" и сердечки, остальное- рукоблудство. Клин- ИМХО японец. Хвост похоже подгоняли под рукоять, пятка очень характерно подрублена, не? Подпись скорее сделали "для того, чтобы была".

Кабы не убогая цуба и прочее рукоблудие, сая можно было бы списать на эрзац. Но здесь похоже собрали из того, что было. Убили хвост...

Всё ИМХО конечно, ибо я дилетант. Хороший всё-таки форум у нас! Ув. Va-78 с возвращением!

Va-78
posted 11-9-2011 20:04    
quote:
Хвост похоже подгоняли под рукоять, пятка очень характерно подрублена, не?

непонятна его халтурность - и длина, и кургузая головка, и пара дырок ,которых при переделке (в силу недавности времени быть не может)...
quote:
Va-78 с возвращением

Пасип, сам соскучился.
Plesan
posted 11-9-2011 21:03    
quote:
Хороший всё-таки форум у нас!

+100

quote:
клин таки японец, а кто и зачем с ним шаманил - х.з.

Я тоже не могу пока понять, может, для чего-то спилили надпись, если она там была, и тогда прогиб на хвостовике реально говорит в пользу этой верси. Но зачем тогда было по новой "писать" другую надпись, да ещё так коряво. хотя я видел подобный "подчерк" у одного нашего коллекционера на син-гунто. Притом, что хвостовик нормально старый, а не состареный сейчас.
Цубу я ему подобрал из сибуити, только пока не принял решения брать его себе или нет, вот и советуюсь, благодаря ГАНЗЕ.
Просто укороченый военый меч с укороченой рукояткой встречается редко.
Их носили лётчики, танкисты, может подводники, а гибли они вместе с мечом.
Вот я в раздумьях. Большая часть участников форума более более опытные любители ЯХИО, думаю плохого не посоветуют.
У этого меча ещё левая хабаки, она литая и внутри корявенькая, но сидит плотно. Сэппа нижняя тоже левая, болтается как ... в проруби. Но по сути это мелочи.
А с моей цубой клин выглядит вот так.
click for enlarge 509 X 850 89,4 Kb picture
click for enlarge 1464 X 1020 103,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 244,8 Kb picture

edit log

Grish@
posted 11-9-2011 21:48    
4-е фото вверху страницы - фаска на отверстиях?
Plesan
posted 11-9-2011 22:20    
quote:
4-е фото вверху страницы - фаска на отверстиях?

Да, и на этом фото в отверстии, которое ближе к цубе фаска большая, а с другой стороны, в нём же, меньшая. И сверлили его (так коряво) для этой цуки. В цуке отверстие под мекуги наклонное и благодаря этим этими фаскам, как бы цука плотно держится на хвостовике. Значит сам клин, можно предположить, был сделан раньше?

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Помогите перевести и по возможности прокоментируйте ( 1 )
guns.ru home