Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  ЦУТИОКИ (созданию хамон на катане) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ЦУТИОКИ (созданию хамон на катане)    (просмотров: 2528)
 версия для печати
Takeda-Lviv
posted 4-4-2011 00:01    
У меня вопрос по ЦУТИОКИ. Проще говоря созданию хамон на катане. Так вот: как кузнецам удается с двух сторон создать идентичние узоры? Возможно узор из закалочной смеси накладывается только из одной стороны!?

edit log


 

 
gor200766
posted 4-4-2011 07:03    
Традиционно получать линию хамона не пробовал,а не традиционно (автогеном)линия закалки действительно получается разная.
Mad_Max
posted 4-4-2011 22:48    
Все зависит от уровня мастерства кузнеца. Но 99.999% линий не идентичны друг другу.
Takeda-Lviv
posted 4-4-2011 22:55    
quote:
Originally posted by gor200766:

не традиционно (автогеном)линия закалки действительно получается разная.



по-моему нет разницы чем нагревать сталь при такой толщине лезвия если узор из закалочной смеси не идентичен с двух сторон то может получиться накладка (узор смешается. А у Вас в каком смисле получалась разная линия закалки?
Takeda-Lviv
posted 4-4-2011 22:57    
но разве при нагреве, если узоры из смеси не идентичны хамон не смешается
kU
posted 5-4-2011 17:47    
линии с разных сторон неодинаковые с точностью до криворукости мастера.

Отдельные "спецэффекты" линии хамона достигаются как раз сознательной разницей линии обмазки с разных сторон.

gor200766
posted 5-4-2011 18:16    
Повторюсь кто не понял, не-традиционно - это без обмазки клинка глиняной смесью,просто нагрев до желтого цвета и в снег.
click for enlarge 1024 X 768  61,8 Kb picture
papasha1
posted 7-4-2011 16:35    
Давайте не будем торопиться, а не спеша во все разберемся.
Хотелось бы взглянуть на фото "идентичных" узоров.
gor200766
posted 12-4-2011 14:40    
узоры именно "идентичные" в кавычках...
click for enlarge 1494 X 1121 423,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 135,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 723 312,7 Kb picture
ниггурат
posted 15-4-2011 17:13    
Нанести на клинок обмазку симметрично с двух сторон довольно просто.Три-пять способов могу сказать хоть сейчас.Но как Алексей Кукин правильно сказал,если специально накладывать обмазку не симметрично возникают интересные "спецэффекты",как-бы "кудрявость" добавляется,клубы дыма.
Или языки пламени.А если сталь традиционная,тамахагане,то этот эффект еще более выражен.
Takeda-Lviv
posted 15-4-2011 19:46    
quote:
Нанести на клинок обмазку симметрично с двух сторон довольно просто

Согласен. Для простого волнистого хаммон подойдет и так. А как по Вашему мнению создаются такие узоры . Конечно я не претендую что-мне откроют вековые секрети мастеров. для такого узора я думаю обмазка должна накладываться тщательно и симетрично, чтоб не испортить узор с другой стороны лезвия
gor200766
posted 15-4-2011 20:04    
для создание хамона тёдзе(бутонов гвоздики) используется трафарет у Баженова в третьей книге есть описание.
Архангельский
posted 17-4-2011 19:39    
При малой прокаливаемости стали, а у японов она именно такая, на фоне закалки в теплой воде, что снижает прокаливаемость еще больше, на двух сторонах клинка можно нарисовать\образовать две разные линии -без влияния вида одной на вид другой. Опыт.
Если же закаливать "напильники" и прочие подшипники, то о кучерявом хамоне можно не думать, даже используя "родные" трафареты и привезенные смеси. Отчего, собственно, NBTK так трепетно относится к правильному выплавлению правильного металла, допуская в виде поблажки использование лишь старого архитектурного металла.
Takeda-Lviv
posted 23-4-2011 12:50    
quote:
для создание хамона тёдзе(бутонов гвоздики) используется трафарет у Баженова в третьей книге есть описание.

А можна поподробнее насчет трафарета, а то там только описание. Буду благодарен за рисунок,
gor200766
posted 23-4-2011 17:25    
вот
click for enlarge 932 X 1591 395,9 Kb picture
click for enlarge 927 X 1605 472,3 Kb picture
Takeda-Lviv
posted 24-4-2011 13:29    
quote:
вот

Спасибо буду дерзать!
papasha1
posted 24-4-2011 14:31    
Очень интересно, а можно ли узнать состав пасты ?
gor200766
posted 24-4-2011 17:29    
щас
click for enlarge 610 X 1024 140,3 Kb picture
click for enlarge 607 X 1024 240,8 Kb picture
click for enlarge 612 X 1024 223,2 Kb picture
click for enlarge 599 X 1024 217,8 Kb picture
gor200766
posted 24-4-2011 17:59    
и еще кое-какие приятные мелочи,которые в книге у Есихиро не упоминаются.
click for enlarge 606 X 1024 164,1 Kb picture
click for enlarge 592 X 1024 254,7 Kb picture
пророк
posted 2-5-2011 17:28    
можно использовать в качестве обмазки и современные материалы,
асбестокартон вроде некоторые размачивают
не пробовал но что-то слышал.

  всего страниц: 2 :  1  2 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  ЦУТИОКИ (созданию хамон на катане) ( 1 )
guns.ru home