Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Сварной шов на хвостовике? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сварной шов на хвостовике?

MISHANIA
P.M.
31-8-2010 19:35 MISHANIA
Вот такие красивые фото мне прислали. Все вроде бы ничего, но есть одно интересное место на хвостовике примерно на месте нижней границе хабаки.
Прямая тонкая полоса (царапина)поперек хвостовика с двух сторон.
Это сварной шов? или что?
click for enlarge 1024 X 768  39,3 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  58,5 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024  44,7 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024  48,3 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024  98,2 Kb picture
Mad_Max
P.M.
31-8-2010 20:43 Mad_Max
Ого!

С виду красавец, но уж больно красиво снято, ничего не видать. Поближе бы на само лезвие, и на отсвет от одной лампы, а не от студийного оборудования.

Пол Чен делал подобные. С красивым и ярким хамоном (якибой).

MISHANIA
P.M.
31-8-2010 21:01 MISHANIA
Да фотки клинка почти все такие...
И клинок, ко всему прочему, целых 112 см длиной. Во как!
click for enlarge 1024 X 768 50,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 47,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 42,0 Kb picture
click for enlarge 1023 X 838 37,0 Kb picture
Паладий
P.M.
31-8-2010 21:34 Паладий
Там не одна полоска, а две!
Как там у классика?! "... А может Вы сами гвоздиком расцарапали?"
MISHANIA
P.M.
31-8-2010 22:51 MISHANIA
Вот еще хвостовик с двух сторон. Хозяин катаны (или нодати - длина клинка от хабаки 79 см) утверждает, что эти полосы ни что иное, как ясури-мэй (штрихавка хвостовика). Только по моему она делалась вдоль и было несколько параллельных полос (6-11), а не одна или две.
click for enlarge 787 X 1324  69,8 Kb picture
click for enlarge 492 X 1020  51,8 Kb picture
MISHANIA
P.M.
31-8-2010 23:42 MISHANIA
Мне до кучи предлагают еще и син-гунто. Все выглядит как сборная солянка, а клин похож на настоящий. ИМХО!
click for enlarge 910 X 910  42,2 Kb picture
click for enlarge 910 X 611  59,0 Kb picture
click for enlarge 909 X 361  26,0 Kb picture
click for enlarge 740 X 794 102,1 Kb picture
click for enlarge 892 X 754 120,0 Kb picture
Sinrin
P.M.
31-8-2010 23:47 Sinrin
И что верхний предлагают задешево?
MISHANIA
P.M.
1-9-2010 00:30 MISHANIA
Для настоящего вроде задешево. 40 т.р.
А если подделка, то жалко.. .
Sinrin
P.M.
1-9-2010 01:06 Sinrin
Здесь конечно цены не обсуждаются, но что то здесь не то. На мой взгляд хвостовик соответствует клинку.
kvd70
P.M.
1-9-2010 01:38 kvd70
что то с ценой нето - по инету покупаете?? на кидок похоже.
gor200766
P.M.
1-9-2010 05:42 gor200766
На сварной шов риски не похожи.. . на фотошоп похоже.
BurN
P.M.
1-9-2010 06:00 BurN
Сам клинок тоже понравился, в черточках на хвостовике криминала не вижу. Похоже на первые следы от начала насечки.
А вот цуба какая-то страшненькая, на обратной стороне она выглядит также? Прям минимализм какой то, как вырубили из куска метала.. . Но за такие деньги даже голый клинок будет выглядеть очень неплохо, имхо конечно.
MISHANIA
P.M.
1-9-2010 07:56 MISHANIA
Клинок напрягает своей "настоящестью", слишком все хорошо. И размеры какие-то странные - нестандартные. Как будто ковали для японца-гиганта.
Выкладываю фотки остальных частей меча.
click for enlarge 1024 X 768  58,7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  66,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  72,5 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  87,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 110,1 Kb picture
MISHANIA
P.M.
1-9-2010 07:59 MISHANIA
И еще:
click for enlarge 1024 X 768  77,9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  73,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  52,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  81,8 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  61,9 Kb picture
Sinrin
P.M.
1-9-2010 08:06 Sinrin
Размеры нормальные. Вешь шикарная и хорошем состоянии, поэтому столько стоить она просто не может. Разве что с валютой ошиблись)))
MISHANIA
P.M.
1-9-2010 08:24 MISHANIA
Размеры нормальные. Вешь шикарная и хорошем состоянии, поэтому столько стоить она просто не может. Разве что с валютой ошиблись)))

Продавец из далека. Предлагал в разное время разные мечи ("от родственников во Владивостоке") и по отзывам на форуме (естесственно по фото) мечи были "мутными". Может ему попался нормальный экземпляр, но он не понял это?
А Вас не смущает очень ярко выраженный хамон?

RoNiN1987
P.M.
1-9-2010 10:55 RoNiN1987
Мне понравился. Тати просто супер. Никакого сварного шва мне не видится. Две насечки либо для эстетики(в смысле, наподобие подписи полировщика) или может для разметки там какой.

Насчёт Син-Гунто. Я как понял это вакидзаси? Хвостовик уж больно сильно порезали. Фото оправы не покажите?

MISHANIA
P.M.
1-9-2010 11:12 MISHANIA
Фото син-гунто:
click for enlarge 910 X 406  39,8 Kb picture
click for enlarge 909 X 500  37,7 Kb picture
click for enlarge 910 X 519  40,7 Kb picture
click for enlarge 909 X 621  53,4 Kb picture
click for enlarge 909 X 356  31,4 Kb picture
MISHANIA
P.M.
1-9-2010 11:16 MISHANIA
Еще гунто:
click for enlarge 910 X 546  45,7 Kb picture
click for enlarge 910 X 514  53,2 Kb picture
click for enlarge 910 X 436  33,7 Kb picture
click for enlarge 910 X 984 128,4 Kb picture
click for enlarge 910 X 689  97,1 Kb picture
papasha1
P.M.
1-9-2010 12:20 papasha1
112 см - это откуда до куда ?
gor200766
P.M.
1-9-2010 12:27 gor200766
Сдается мне, что фурнитура новодельная - фути, кашира, а клинки не плохие. Очень даже. Куда за ними подъехать? В руках бы подержать, потому как сомнения о фотошопе остались...
MISHANIA
P.M.
1-9-2010 13:36 MISHANIA
112 см - это откуда до куда ?

112 см длина всего клинка, от хабаки 79 см.

Сдается мне, что фурнитура новодельная - фути, кашира, а клинки не плохие. Очень даже. Куда за ними подъехать? В руках бы подержать, потому как сомнения о фотошопе остались...

Если бы не далеко, сам бы подъехал посмотреть. Это все в Оренбургской области находится. Поэтому сижи и думау кидалово или случайно повезло за такие деньги.. .

gor200766
P.M.
1-9-2010 13:45 gor200766
Самому надо ехать, деньги можно потерять и концов не найти.. .
MISHANIA
P.M.
1-9-2010 14:50 MISHANIA
Скорее всего так и сделаю.
papasha1
P.M.
1-9-2010 14:54 papasha1
Изделие 1 Надпись в целом ясна.
- иероглифы 2 и 6 снизу. Уважаемые знатоки, Ваше мнение ?


Изделие 2
Клинок производит хорошее впечатление старого изделия: полировка, на поверхности различим поверхностный узор(хада)
Но с хвостовиком не все в порядке. Окончание лезвия и обух, вероятно, подгонялись под новую рукоятку. На хвостовике от надписи остался только титул. Различимы вмятины от ударов молотка. Имя мастера на хвостовике, вероятно, отсутствовало изначально.

Это не истина, это - версия.

С уважением,

BurN
P.M.
1-9-2010 17:45 BurN
Может так будет немного легче читать надписи (фото первого меча).

click for enlarge 1000 X 1200 71,2 Kb picture

Второй снизу.. . Если сразу после фамилии ( ) Фудзивара, то: ( или ), хотя и не совсем похоже конечно, но ничего лучше на ум не приходит. Если я правильно понял надпись, это первый знак второй части имени (личное имя)?

papasha1
P.M.
1-9-2010 20:00 papasha1

К моему величайшему сожалению, японским диалектом не владею.
Я бы прочитал так:

Bishu no kuni Osafune ju nin

Yokoyama Kaga no suke fuziwara Sukenaga.

Но меня смущает "no". может быть эта частица присутствует при suke и отсутствует при kami ?

Как читается первая часть имени (то, что не Suke) ?

BurN
P.M.
1-9-2010 23:13 BurN
Originally posted by papasha1:

...
Как читается первая часть имени (то, что не Suke) ?

Я в начале прочитал немного иначе, почему то мне показалось что имя первое из трех знаков и <но> это <юки> Йокояма Кага(юки) также Фудзивара Ёшинага.
А как правильно, так или нет, я затрудняюсь ответить, уж больно много вариантов может быть.

Вот так у меня получились знаки, где с вопросом (вопрос), не разобрал что там. Может поможет...

Первая: ( ?)
Вторая: (?)

papasha1
P.M.
2-9-2010 09:53 papasha1
Я так понимаю, что
- suke - титул, второй помощник правителя

А вот в имени и в Осафунэ выглядят как-то не так.

Grish@
P.M.
2-9-2010 10:49 Grish@
Немного офф. Насколько традиционно (или аутентично?) так заправлена самэ под касира?И как это сделано конструктивно?
Mad_Max
P.M.
2-9-2010 17:22 Mad_Max
Все в порядке, так делали. Касира есть стаканчик, который надевается на цуку, самэ идет либо до конца дерева с дыркой для ито, либо как здесь, вставили кусочек для красоты.
Шнурок хороший, старой школы плетения, сейчас такой хрен достанешь.
Grish@
P.M.
2-9-2010 18:05 Grish@
Mad Max,спасибо!
gor200766
P.M.
3-9-2010 07:02 gor200766
- Фудзивары этого Каки Ёкояма
[Помощь+вечный)видимо -помощник вечный Фудзивары этого Каки Ёкояма

Вторую надпись тоже не до конца понял (?) , но это житель Бидзэна.

MISHANIA
P.M.
3-9-2010 08:35 MISHANIA
Господа, спасибо за отзывы!
А какой примерно возраст?
На следующей неделе, если не кидалово, поеду посмотреть и забрать.
papasha1
P.M.
3-9-2010 09:31 papasha1

Посмотрите

aoi-art.com

Но некоторые вопросы остаются.

Sinrin
P.M.
3-9-2010 09:33 Sinrin
Первая половина 19 го века. Напишите потом о результате, пожалуйста.
MISHANIA
P.M.
3-9-2010 10:08 MISHANIA
Обязательно отпишусь и выложу фотки.
Grish@
P.M.
3-9-2010 11:34 Grish@
MISHANIA,удачи!!!
MISHANIA
P.M.
3-9-2010 13:24 MISHANIA
СПАСИБО!
Очень не помешает.
padeer12
P.M.
4-9-2010 11:57 padeer12
на днях были у эксперта он говорил про такие мечи когда берут хвост приваривают и выковывают новый клинок) ну типа палёнки

>
Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Сварной шов на хвостовике? ( 1 )