Цуба. Что миожно сказать?

Пожалуйста, возможно ли определить примерное время изготовления, стиль и т.п.?

По форме мокко(цветок дыни), а что с обратной стороны?

Обратная сторона плоская с маленьким в два см. дракончиком.

Меня интересует подпись на обратной стороне есть? Хотя если честно выглядит цуба новодельной, вставочки медные кажутся совсем свежие.. .

Подписи нет. Новодельность исключаю.

Зря исключаете. Хотя вроде не кетай, они не заморачиваются такой тонкой подгонкой вставок-ганэ.

возможно ли определить примерное время изготовления, стиль и т.п.

Позднее Здо.. .
Выложите фотографии хорошего разрешения.

По внешнему виду сплав - сахари (медь+олово+свинец), либо сэнтоку (медь+цинк+свинец),цвет не определенный, но при увеличении зеленым явно отдает. Рельефная резьба такобори (высокого рельефа), сказать, что это исимэ (поверхность камня) не могу, в таком стиле чаще встречаются железные цубы.

Не нравится.. . в том числе композиционо. Дракоша слишком толстый.

Дракончик действительно выпуклый, сложный в изготовлении, что и понравилось. Материал - железо.

Магнитится ?

Что-то все какое-то слегка деформированное .

Рельефная резьба такобори (высокого рельефа)

Категорично не согласен. Дракон был изготовлен вне цуба. Затем приделан.

Tonydin
Уважаемый Tonydin по последнему фото цубы вместе с фучи (фуци) и сеппа, можно предположить, что у вас имеется и всё остальльное. Если это так, пожалуйста что бы не мучать уважаемую публику, "опубликуйте" всё остальное,
и дискуссия продолжиться с ещё большим накалом. Мне, как и Nisa, тоже кажется, что дракон дополнил композицию уже после. Вот если бы вы сделали снимок обратной стороны цубы, часть сомнений бы развеялась.
Раз вы это не сделали по просьбе участников форума, значит на это есть
причины, по крайней мере мне неизвестные.

Цука, фучи,цуба и сэппа, всё на одной оси, а клинка нет... . ?

Нетипичная несколько цуба и скорее всего действительно довольно поздняя. А все таки - дракончик накладной или нет?

дракончик накладной

Очень похоже, особенно в "области таза" дракоши заметно, и забоина какая-то просматривается.

Уважаемый Plesan! Причин особенных выкладывать все, никаких нет, просто остальное не считаю важным, чтобы заострять на нем внимание. Было интересно узнать о цубе.
Но раз нужно, выложил. Вот пока, что есть. Изначально рукоять была не обмотана. Фурнитура на рукояти временная, что бы голая пупырчатая кожа глаза не мозолила.
Цуба магнитится. Накладной монтаж исключаю. В этом разбираюсь. Прошу поверить наслово. Забоина - это след от какого-то удара. Сложность работы и понравилась, мог бы - взял бы одну цубу.
На фото цуба с обратной стороны, до очистки. Чистил зубочистками и маслом.

Вот еще

Если из чугуна, так это типичная цуба литейщиков чайников, те, чтобы вылить из тигеля остатки чугуна в конце рабочего дня, формовали несколько цуб и в них разливали остатки. Это поздние цубы, "для бедных", очень хрупкие, я две расколол, вставляя медь для подгонки. Пришлось спаять и снять форму, потом повторить то, что сделали когда-то японцы, только в бронзе.

Дракончик действительно выпуклый, сложный в изготовлении, что и понравилось

Мне тоже дракончик кажется симпатичным.
У японцев вообще талант красиво оформлять находящиеся вокруг вещи, а уж то что связано с оружием - тем более.

Ну вот всё и прояснилось, мне кажется, по вашим фото, что и цука-ито ваыглядит не временой. Так, что отбросив все сомнения наслаждайтесь хорошим приобретением. Или переплетите, но предмет от этого хуже не станет.

Чистил зубочистками и маслом

это кто ж вас надаумил цуба читить маслом?!

Ну и в завершении. Цуба(по представленным изображениям) конец эдо. Фути еще позже. Дракон исполнялся вне цуба(но это по технике цубако того времени)

PS не чистите цуба. Темболее маслом )

Железо, хоть и японское , все равно железо. Дорогим маслом не испортишь Почему-то считается, что все связаное с яп. оружием, все вопросы по уходу и т.д., все должно находиться в рамках канона. Уже все смирились с применением аутентичных названий, скоро без кимоно и к артефакту не подпустят.

PS а потом саке будут требовать пить и сырой рыбой закусывать.

Дорогим маслом не испортишь

Ох как испортишь... . Даказывать вам не хочу.

... все должно находиться в рамках канона

А как же. Стремление людей жить по канонам - является одним из важных человеческих ценностей. Тоже самое касается и культуры нации, народа....

Это восточный подход.. .

А драконы из того же материала, что и вся цуба? Если так, то никакой пайки быть просто не может. Литьё, 100%.

да, материал тот же. Почему не допускаете ковки и последующей резьбы резцами?

угу.. . железо не паяется, а варится сваркой или автогеном. Хотя видел я как спаивают железо латунью+бура. Но слой латуни получается такой толщины, что скрыть это невозможно. Есть еще правда контактная сварка, но сомневаюсь, что японцы ей пользовались.. .

Кованые выглядят более художественно, слишком трудоёмкая технология, чтобы оставить такую упрощённую трактовку, а тут типичное выстругивание модели из дерева и формомка в песок, или в глину. Видел таких много.

А драконы из того же материала, что и вся цуба? Если так, то никакой пайки быть просто не может. Литьё, 100%.

PAULIUS, как Вам видется изготовление ниже приведенного сюжета?
Железная цуба "Taira Yoshihiro",диаметр 8 см, толщина 4.6 мм "сделанный из nambantetsu"

ниже приведенного сюжета?

Я ее проверю на твердость. У чугуна звук другой. Можно отковать и утолщенные участки обработать резцами.

Вот как раз приведенная выше и видно, что резали, и рельеф рыбака не очень высокий.

Цуба с рыбаком резаная, там, по японской затейливости, рыбка должна быть на обороте. Вообще, эта цуба полна поэзии. В одной моей ветка сакуры лезет в отверстие казуки и выходит с другой стороны.
С "Драконом" всё слишком деревянно, нет чешуи, а должна быть, завитки на плечах-бёдрах весьма неделекатны. Тем не менее это цуба.

С рыбаком всё ясно, он вырезан, там, в силу японской затейливости, рыбка должна быть на обороте. У одной моей цубы ветка сакуры лезет в отверстие когаку и выходит на другую сторону, и там, кроме неё, ничего больше нет. Очень поэтично.
С драконом проблемы в том, что он, будь кован в высоком рельефе, что само по себе трудная техника, совсем не обработан - чешуи нет, а должна быть, завитки на плечах-бёдрах выглядят очень "деревянно". Чугуниевый звон глухой, и напильник по нему скользит.
Моё ИМХО, не больше.

С рыбаком всё ясно, он вырезан,

Уважаемый PAULIUS, и я так думал...

А вот что получилось

А это ЧТО?
Неужто распилили?
Или рентген?

Обод наклонный.

Цубу жалко

Неужто распилили?

Да, распил. 19 цуба были подвергнуты подобному исследованию. И как видим доказывает, что сюжет выполнялся отдельно. У обсуждаемой цуба с драконом (до обработки маслом) видны характерные окисления...

Цубу жалко

Соглашусь с вами, но были отобранны цуба(с американского музея)с повреждениями.

Обод наклонный.

Не понял Вас