вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Син гунто

Old Man
P.M.
8-8-2010 12:35 Old Man
click for enlarge 1350 X 694 766,3 Kb picture
Для сравнения сделал в одном масштабе с образцами. Отличия:
1. Сердечки сплюснуты с боков
2. Линии тычинок не доходят до головок
3. Нет характерного соединения по краю цубы во впадине возле цветка. Оно сглажено и выглядит толще.
4. Зернь выстроена плетёнкой как по линеечке. На образцах расположение другое.
papasha1
P.M.
8-8-2010 13:12 papasha1
Из коллекции. Фото с китайского форума.
click for enlarge 800 X 536  98,9 Kb picture
RoNiN1987
P.M.
8-8-2010 13:35 RoNiN1987
Хм.. .
gor200766
P.M.
8-8-2010 19:38 gor200766
Дают стране угля! Китайцы. Хоть мелкого, но до... много. У меня в стенке стоят сувениры из Питера, Китая,США, Индии... Объединяет из одна надпись- made in China.Поэтому уже ничему не удивляюсь, кроме рисовой каши на рукоятке. Неужели, офицер не способен был ито перемотать?
Mihalych1982
P.M.
15-8-2010 14:11 Mihalych1982
от этого экземпляра я благополучно избавился, но вот предлагают еще предмет, клин мол 17 век
click for enlarge 1920 X 794 200,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1140 155,7 Kb picture
click for enlarge 1201 X 2607 236,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 642 100,2 Kb picture
click for enlarge 1111 X 3264 357,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 586 140,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 534  90,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 786  75,8 Kb picture
Mihalych1982
P.M.
15-8-2010 14:21 Mihalych1982
продавец переводит надпись на клине MUSASHI DAIJO FUJIWARA TADAHIRO
RoNiN1987
P.M.
15-8-2010 15:02 RoNiN1987
Клинок и оправа понравились. Единственное, что бросилось в глаза, так это разные по размеру и форме "сердечки" на цубе, но точечный фон и цветки вроде оригинальные. Хвостовик по виду старый, да к тому же обрезан вполне может быть и 17 век.
click for enlarge 1919 X 586 149,5 Kb picture
Mihalych1982
P.M.
15-8-2010 15:08 Mihalych1982
продавец говорит что это нормальный размер хвостовика на этот период
gor200766
P.M.
15-8-2010 15:23 gor200766
Мне тоже понравился. Хоть и покоцанный, и кисаки нужно переделывать. Но по сколам видно, что твердость порядочная.. . не пластилин. Единственное, что.. не видно хамон на кисаки? А цубу можно и заменить.
Sinrin
P.M.
15-8-2010 18:08 Sinrin
Хвостовик был укорочен, это точно, нижняя часть иероглифа задета даже. Подпись известного мастера 17 века провинции Хидзэн, вроде выглядит неплохо, но является ли вправду таковой, вряд ли можно определить без нормальной экспертизы.
Скол на острие немного странной формы, на мой взгляд. А мон выглядит грубоватым по исполнению.
papasha1
P.M.
16-8-2010 13:12 papasha1
Кончик клинка, вероятно пытались переточить.
Линия закалки заметна.
Поверхностный узор присутствует.
Направление насечки на хвостовике соответствует.


Подпись MUSASHI DAIJO FUJIWARA TADAHIRO соответствует по смыслу подписи работе мастера, больше известного под именем TADAYOSHI (1572-1532 ?).
Основоположник школы HIZEN.
Известны изделия с 1596 года по 1632 ?
В 1924 получил титул MUSASHI DAIJO и изменил имя на TADAHIRO, фамилию MINAMOTO поменял на FUJIWARA.
Среди работ с подписью MUSASHI DAIJO TADAHIRO всречается много работ "daisaku-daimei", то есть клинки изготовлены и подписаны учениками мастера с его разрешения (из книги <Hizento handbook").

Кстати, как мне кажется, иероглиф TADA написан в стиле, не соответствующем школе.

Надо бы рассмотреть кончик клинка, хотя поле перезаточки там вряд ли остались следы линии закалки, характерной для школы.

Sinrin
P.M.
16-8-2010 13:33 Sinrin
А может речь идет об этом Тадахиро ?: http://nihontoclub.com/smiths/TAD36
Waids
P.M.
16-8-2010 13:36 Waids
papasha1, извините' Вы это об одном мастере? Может не в 1924' а в 1624?
papasha1
P.M.
16-8-2010 14:57 papasha1
Да, речь идет об этом Тадахиро, который сначала называл себя Тадаёси.

Тадаеси 1-го поколения - это моя неосуществленная мечта,
Тадахиро -2 (сын Тадаёси 1-го) у меня уже есть.

click for enlarge 1700 X 2338 257,1 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 165,7 Kb picture
click for enlarge 1700 X 2338 250,8 Kb picture

papasha1
P.M.
16-8-2010 15:03 papasha1
Виноват, очепятка. Конечно, 1624.

Спасибо, что подсказали.

Mihalych1982
P.M.
16-8-2010 17:44 Mihalych1982
большое спасиб уважаемым специалистам за разъяснения
RoNiN1987
P.M.
4-10-2010 19:24 RoNiN1987
Извиняюсь, что в темку влез, но новую создавать не хотелось...
740 x 475
papasha1
P.M.
5-10-2010 04:23 papasha1
А где же узел ?
RoNiN1987
P.M.
5-10-2010 14:54 RoNiN1987
А где же узел ?

Эммм.. . Узел присутствует. Сейчас выложу фотку с другой стороны.

click for enlarge 740 X 399 40,1 Kb picture

Mihalych1982
P.M.
7-10-2010 14:55 Mihalych1982
а я еще один предмет взять собрался- хороший?
click for enlarge 1920 X 821 208,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 930 244,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 728 151,2 Kb picture
click for enlarge 956 X 3264 304,7 Kb picture
click for enlarge 1050 X 3264 289,1 Kb picture
Mihalych1982
P.M.
7-10-2010 15:05 Mihalych1982
на хвостовике 2 отверстия под мекуги?
RoNiN1987
P.M.
7-10-2010 15:38 RoNiN1987
По последнему. Первое, что бросилось в глаза, энто новодельный чехол на ножны и новый скат, хотя шнур весьма "бывалый" и "касира" очень подозрительная. В остальном вроде хороший, мне нра))) Неплохо бы фотки цубы увидеть...
Петлю под темляк можно купить, причём недорого.
Mihalych1982
P.M.
7-10-2010 15:57 Mihalych1982
разве скат с чехлом новые?
click for enlarge 1920 X 1193 238,0 Kb picture
gor200766
P.M.
7-10-2010 16:25 gor200766
Чехол может и не новый... , а вот скат с ито действительно резко контрастирую.
RoNiN1987
P.M.
7-10-2010 17:10 RoNiN1987
разве скат с чехлом новые?

Всё ИМХО конечно, но уж больно кожа чехла "блестючая". Может у меня уже просто, как говорится, подсознательное желание найти какой-нибудь да недостаток, чтобы выделиться познаниями)))
Кожу скатика поменяли, ибо старая была наверное просто "никакая". Родной "ито" намотали для антуражности, а может просто новодельный не так смотрелся, как родной на цуке. А кожу чехла скорее всего качественно почистили, вот и всё...
Хороший мечь. Я как понимаю, кнопка фиксатора отсутствует конструктивно, поэтому на цуке ещё не хватает ремешка с кнопкой. Кстати на чехле ответная половина кнопки тоже отсутствует, похоже чехол всё-таки старый, но не из набора и просто обрезан поверху. Эммм.. . соответствующая "дырдочка" под ремешок кстати присутствует на цубе, но как-то коряво сделана.

Фоток мало.. . Но всё равно мечь очень нра))) Чёрт с ним с чехлом, клин та просто сказка)))

Mihalych1982
P.M.
7-10-2010 18:35 Mihalych1982
фоток продаваец еще отсыпал
click for enlarge 1920 X 2025 207,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1105 235,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 992 234,6 Kb picture
click for enlarge 1864 X 1675 159,7 Kb picture
click for enlarge 1555 X 2029 177,8 Kb picture
Mihalych1982
P.M.
7-10-2010 18:40 Mihalych1982
продавец тельник рвет- родная шкура, я не сильно разочаруюсь если за 1300 баксов возьму?
click for enlarge 1841 X 2176 385,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1632 116,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 995 209,7 Kb picture
RoNiN1987
P.M.
7-10-2010 19:16 RoNiN1987
На счёт цены ничего сказать не могу. Оценочные вопросы тута запрещены. Подождите ув. ветеранов.
И ещё, быть может цуба- подделка. Точечный фон уж очень крупно сделан, "скруглённая" форма по внешней окантовке, но цветы и сердечки вроде правильные. В общем процентов на 20 не нравится)))
Как-то так)))
Сеппы- хорошие. Как интересно владелец на нового ската этот рваный ито намотал обратно так хорошо. А случаем нет ли каких спец. препаратов, чтобы старый скат почистить? Может и скат родной, просто почищен? На второй фотке, в углу "касиры" виднеется белая бяка какая-то. Может энто остатки оного средства и есть.
gor200766
P.M.
8-10-2010 05:54 gor200766
И действительно.. . плюнуть на эту рукоятку или рисовой кашей извазюкать, чтоб в глаза не бросалась. Главное клинок качественный. И цена вполне.
Waids
P.M.
9-10-2010 13:26 Waids
если в России' то может и нормальная цена. клинок шовато - изготовлен неполностью традиционым "рецептом". Хамон похоже искуственный - но может изза фото тк выглядет. Почему 2 мекуги ана? как будто клинок изготовлен под оправу 1944 года. Совпадают ли номер сборки на накаго с номерами на сепах?
Nisa
P.M.
10-10-2010 01:56 Nisa
TADAYOSHI (1572-1532 ?).
Основоположник школы HIZEN.

Papasha, у меня др данные.
click for enlarge 1920 X 2858 231,5 Kb picture

papasha1
P.M.
14-10-2010 10:36 papasha1
Извините, вкралась очепятка.
Должно быть 1572-1632.

Уважаемый Nisa, в вашей таблице указаны некоторые периоды времени (эры правления) для общей ориентировки.
Tadahiro, сын Tadayoshi, прожил 80 лет. В Вашей интерпретации таблицы - 6 лет.

С уважением,

Nisa
P.M.
14-10-2010 14:41 Nisa
В Вашей интерпретации таблицы - 6 лет

Уважаемый papasha, речь в таблице идет о периоде изгатовления мечей тем или иным мастером...

Ценная таблица на мой взгляд

Mihalych1982
P.M.
2-11-2010 16:25 Mihalych1982
собираюсь еще один простенький взять, но ножны какие то странные- не уставные?
click for enlarge 1920 X 862 181,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 901 173,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1127 121,3 Kb picture
click for enlarge 919 X 3081 191,1 Kb picture
click for enlarge 1766 X 3264 372,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1175 163,2 Kb picture
Mihalych1982
P.M.
2-11-2010 17:34 Mihalych1982
на хвостовике надпись прочитали как Noshu Seki ju Fukuda Sukemitsu
RoNiN1987
P.M.
2-11-2010 18:17 RoNiN1987
Очень каросый! Ножны "уставные", но видимо чехол из кожи утерян, а вот бронзульетка на ножнах не уставная точно, но на вид действительно старая и тоже каросая (посмотрите кольцо, если есть потёртость от носки, то ещё +1 в сторону подлинности). Ремешок с кнопкой тоже утерян, большой плюс, что сеппы из набора, в том, что красная сеппа подразана под отверстие ремешка и краска на срезе присутствует.
Хабаки похоже не из набора сильно отстаёт от геометрии клинка и с одного края сеппы, особенно в районе "домика", а может просто, "в то время" поставили ту, какая была в наличии.
Ито естественно оригинал, менуки не разглядишь на фото, а вот скат опять новый. Не у того же продавца покупали, что и прошлый меч? Ну и кольцо под темляк тоже утеряно.
Клинок безусловно каросый, отменный и т.д. и т.п.

click for enlarge 1919 X 1175 380,3 Kb picture
gor200766
P.M.
2-11-2010 18:18 gor200766
Клинок не плохой.
Mihalych1982
P.M.
2-11-2010 19:23 Mihalych1982
да, продавец тот же, и снова клянется что скат родной. мож и правда у него фотик такой
click for enlarge 1920 X 587 148,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 617 137,3 Kb picture
Sinrin
P.M.
2-11-2010 20:53 Sinrin
Вроде все соответствует.
RoNiN1987
P.M.
19-11-2011 20:17 RoNiN1987
Камрады! Еле нашёл данную темку. Вот такая цуба на Син-Гунто. Оригинал?
click for enlarge 740 X 639 123,9 Kb picture

>