Армейский офицерский меч Син - Гунто?

Уважаемые эксперты и знатоки японского холодного оружия, помогите понять является ли данный экземпляр антикварной ценностью? Беглый рисерч в интернете позволил мне идентифицировать в этом мече армейский самурайский меч. Так ли это?

поиск в помощь forummisc/search/188

армейский самурайский меч

Смешно!

Я бы из своей пещеры сказал что это тип 94 или 98, но саи смущает уж очень.

Кстати, что это за мон такой?
И есть ли на клинке набитый номер? а то фото только одной стороны.

рукоять родная, с шикарной самэ... , думаю, тут все родное

Какой набитый номер?
Саи в порядке, ромбы грязи от утраченной обмотки видны.
Клинок сильно ржавый, но если не глубоко, можно восстановить, только без самодеятельности. Бывают очень хорошие клинки в офицерских оправах. Подпись есть на штыре рукоятки?

Мон вполне существующий, вот он:

Какой набитый номер?

Разве на клинках гунто нет номеров? Или клинок не заводской?

Саи в порядке

т.е. это нормально?

Если Вам нужны номера, тогда не имейте претензий к самэ, она, в таком случае, будет вообще алюминиевая, а клинок с долом.
Ножны усохли и всё хозяйство на них сползло, обычное дело.

Originally posted by STFlex:

Разве на клинках гунто нет номеров?

есть у сержанских мечей и на китайском фуфле

Интересный син гунто -6 сэпа(!), сори, киссаки.. . Накаго бы посмотреть..
По моему до него не добрались руки "рестовраторов".Это хорошо(на мой взгляд)

Уважаемые, на самом клинке нет никаких номеров и надписей.
по поводу надписей на штыре рукоятки не знаю, не разбирал - боюсь испортить.

Уважаемый PAULIUS, а что этот мон означает? кому принадлежит?

В моём каталоге только японские пояснения, может кто прочтёт?
А разобрать просто - там бамбуковая затычка в ручке, её надо осторожно выдавить каким-нибудь штырём, а цубу раскачать деревяшкой, слегка постукивая, всё само и раскроется. НЕ ДРАИТЬ НИЧЕМ, даже если будет очень-очень ржаво! Клинок смазать и оставить, как есть.
Если есть рельефная ржа (на клинке, не на ручке!), её счищают медной монеткой, чтобы влагу не притягивала.

Можно будет потом фото со всех сторон и по-частям вывесить?

Рукоятка - нет замечаний. 6 сэппа - это плюс.
Надо смотреть хвостовик и кончик клинка. Не бойтесь разборки, почти все, что можно было испортить, испорчено до Вас.
Мон - не берите особенно в голову. В те времена любая гильдия извозчиков (рикш) могла использовать любой мон в качестве знака фирмы. Но разобраться с моном надо.
Вызывают сомнения ножны. Kuchigane (набалдашник на ножнах там, где входит клинок),на мой взгляд, не соответствует размеру ножен, присутствует какой-то чуждый элемент крепления (шляпка гвоздя), такое впечатление, что металл оболочки ножен вогнут внутрь выреза на kuchigane.
Заметьте, что на такого типа оправах защелка цеплялась за край прямоугольного выреза в оболочке ножен под kuchigane.
Это не истина, ит из э предположение. Ничего, что я по-английски?

С уважением,

Такой тип мон называется "ватигаи" - переплетенные кольца ( в геральдике). Конкретно такое называется "мару ни мицу ватигаи" - три переплетенных кольца в круге. Каждый мон мог принадлежать не одному клану, так что точно сказать сложно. А в 20 веке - уже действительно становится украшением не более того.
Вполне симпатичный сингунто.

Имхо хороший меч в оправе по частному заказу.
Кстати советую иппонолюбивому сообществу оценить дырочку для продевания шнура - ценная фотка, прикоплю.

советую иппонолюбивому сообществу оценить дырочку для продевания шнура

Va-78, что Вы назвали "дырочкой"? Отверстие для сарутэ или что-то другое?

Так, по общему виду - правильный меч. Хотелось бы увидеть накаго и маркировки, если есть. Но это традиционные "хотелки". Люди не читают, что пишут в разделе до их появления.

Кстати, на первой и второй фотографии видны крупные центральные зёрна самэ, а это значит, что клинок достойный. На дешёвые клинки ставили мелкозернистую кожу с переферии ската.

Кстати, на первой и второй фотографии видны крупные центральные зёрна самэ, а это значит, что клинок достойный. На дешёвые клинки ставили мелкозернистую кожу с переферии ската.

Va-78, что Вы назвали "дырочкой"?

Четвертая фотка.

Отверстие для сарутэ

прямехонько над ним - намотчик сделал необычный для такой оправы узел.

клинок достойный

тож думаю что вкусняшка какая-то, нужно хвост доставать.

1. Этот меч достался моему дяде много лет назад от русского генерала - участника русско-японской войны. В общем он с того времени в одних руках.
2. Рукоятку попробуем разобрать - кажется непростым делом, но спасибо за совет по порядку разборки.
3. Кончик клинка немного отломлен (миллиметра на 2-3). Это наверно снижает его ценность?

Originally posted by Sashk:

1. Этот меч достался моему дяде много лет назад от русского генерала - участника русско-японской войны. В общем он с того времени в одних руках

меч времен Второй Мировой.

Этот меч достался моему дяде много лет назад от русского генерала - участника русско-японской войны. В общем он с того времени в одних руках

меч времен Второй Мировой.

Теоретически должно быть раньше - начало 20 в. (1905 г.)

Кончик клинка немного отломлен (миллиметра на 2-3). Это наверно снижает его ценность?

Если только пара мм. то не страшно - при реинкарнации чинимо - все-равно клинок требует полировки (не вздумайтесами пробовать).

должно быть раньше - начало 20 в. (1905 г.)

Нереально, раньше такой оправы попросту не существовало.

Originally posted by Sashk:

Теоретически должно быть раньше - начало 20 в. (1905 г.)

матчасть надо учить, если интересуетесь. Легенда про трофеи РЯВ, это просто легенда, смиритесь.

Вот меч реставрация, Кю-гунто, Цука-Маки [перемотка рукояти] , с которым возможно ходили в атаки под Порт Артуром

и тому подобные фотоархив по мечам КЮ-ГУНТО

Спасибо за ссылки. Сам не буду)
Кстати, во втором линке на фотографии обнаружил ту же метку что и на этом!

Или все-таки нет.. . ?
А на вашей (верхней) картинке на Зауэр'овское клеймо случайно?

Или все-таки нет.. . ?

Нет приглядитесь - на одной три колечка, а на другой четыре.

Originally posted by Sashk:

не Зауэр'овское клеймо случайно?

Снимите аккуратно рукоятку и, не очищая ржавый хвостовик, сфотографируйте его с обеих сторон и выложите на сайте--вот тогда, возможно Вы будете смеятся.. а мы сидеть с открытым ртом от удивления..

Возможно, ведь кисака длинная, а в уставных короче и круглее.

Originally posted by Mower_man:

матчасть надо учить, если интересуетесь. Легенда про трофеи РЯВ, это просто легенда, смиритесь.

Вот меч реставрация, Кю-гунто, Цука-Маки [перемотка рукояти] , с которым возможно ходили в атаки под Порт Артуром

и тому подобные фотоархив по мечам КЮ-ГУНТО

Мне встречался меч в оправе РЯВ, с длинной рукоятью с дужкой и клинком от трофейной русской шашки. Такой, вот, куриоз.

Рукоятку попробую убедить снять...
А можно ли на основании того, что есть, консервативный ориентир стоимости определить?

Еще одна фотография

Цена будет сильно зависеть от информации полученной при осматре хвостовика(вернее расшифровки маркировки на клинке). Снимать рукоятку боятся не надо.. её положено было снимать при каждом обслуживании меча-такая вот конструкция. В рукоятке стоит поперечный штифт конусной формы-на нем все и держится, выдовите его в ту сторону , в которую он легче выходит и покачивая цубу(гарду) снимите рукоятку.. и никакой наждачной бумаги или напильника.. даже ржавчина многое говорит.. Успехов.

А можно ли на основании того, что есть, консервативный ориентир стоимости определить?

как формулирует !

А можно ли на основании того, что есть, консервативный ориентир стоимости определить?

Можно, тока забанит Мовер за лавочку, и правильно сделает.
FAQ по форуму.
Хотите цену - побродите по инет-аукционам, посмотрите порядок цифр.

Можно, тока забанит Мовер за лавочку, и правильно сделает.

ок) спасибо за ответы!
будем снимать думаю.. .

Ждём-с