Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Катана, подписная, переодетый армейский клинок

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Катана, подписная, переодетый армейский клинок

Mower_man
P.M. Ц
3-4-2009 18:22 Mower_man
цуба - или копия или .. . Жаль, не могу в руках подержать лично.

click for enlarge 1500 X 346 74,8 Kb picture
click for enlarge 1500 X 657 133,9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 781 150,0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 743 163,0 Kb picture
click for enlarge 1500 X 753 171,4 Kb picture
click for enlarge 1500 X 966 270,1 Kb picture
click for enlarge 1500 X 1253 322,5 Kb picture
click for enlarge 1500 X 705 226,4 Kb picture
click for enlarge 1500 X 996 354,9 Kb picture
click for enlarge 1500 X 996 304,3 Kb picture
click for enlarge 1500 X 550 232,7 Kb picture

PAULIUS
P.M. Ц
3-4-2009 19:02 PAULIUS
Хвост удлинён за счёт спила клинка. На спиленном участке страшные следы напильника, очень непрофессионально сделанные, ржавчина свежая. Клинок очень хороший, о фурнитуре судить трудно по снимкам, фучи настоящая, стальная, кашира тоже, но совсем не в стиле, менуки, в виде Карашиши, очень популярные. Цуба, вроде, в порядке, но тут подержать и понюхать надо.
Sinrin
P.M. Ц
3-4-2009 20:13 Sinrin
По фото однозначно сказать сложно. Но почему на этой цуба нет "площадки" для сэппа - сэппадаи? Нет следов монтировки, каких-то царапин. По-моему несколько подозрительно выглядит.
А на клинке хамон санбонсуги! Ух ты!
PAULIUS
P.M. Ц
3-4-2009 20:58 PAULIUS
Да, каждый четвёртый зуб!
Va-78
P.M. Ц
4-4-2009 13:48 Va-78
Я-бы не связывался.
papasha1
P.M. Ц
4-4-2009 14:37 papasha1
Мнение скептика - пессимиста:

1) Цуба - разделяя мнение уважаемой Sinrin, хочется добавить:
- изготовителем цубы в результате некачественной проработки деталей был утерян смысл <волн Омори> - завитки гребешков волн зависли в виде каких-то амеб, не имеющих отношения к волнам
- присутствуют раковины, на обратной стороне цубы литье местами просто не удалось
- отверстие под ножичек не доработано
2) Менуки - использованы две одинаковые отливки. Обычно используются зеркально-симметричные изделия, тогда тела животных направлены в сторону набалдашника рукоятки.
3) Ножны, намотка рукоятки - вы, уважаемый Mower man, сами видите.
4) клинок - как я понимаю, (Fukumoto Kanemune). Штамп Sewa. Такой числился в списках. 1926-1989. Посмотрите в Google. Там есть клинок работы этого мастера с обозначением цены. Подчерк на клинках не совпадает. Ну, на это могут быть разные причины.
Хамон - Вы сами знаете, как оценивать фотографии и изделия.

Это не истина, это - версия.

С уважением,


Va-78
P.M. Ц
4-4-2009 15:51 Va-78
papasha1, а почему вы всегда так пессимистичны? Нешта иппонолюбие совершенно лишило веры в человечество?
Mower_man
P.M. Ц
4-4-2009 18:02 Mower_man
брал и выбирал не я, такой уж достался.. . Цуба мне не нравится, литые сэппа - навреное из алюминия или цинка, или вообще от китайских сувениров.

Но полировка родная в хорошем состоянии. с учетом того, что сейчас при ввозе не канает даже вариант раздетого клинка, и такой неплох.

PAULIUS
P.M. Ц
4-4-2009 18:26 PAULIUS
Для военного клинка он очень хороший, хоть и попиленный.
На цубе волны, как волны, такие бывают, но насечка вокруг волн и птичек выдаёт кытайцов. Ну, и, отсутствие площадки тоже.
Откуда китайдзы берут дизайн цуб? Некоторые по композиции очень интересные, это что, переливки, или своё творчество? Заметил, что большинство с китайскими сюжетами, не японскими.
Va-78
P.M. Ц
4-4-2009 18:32 Va-78
Но полировка родная в хорошем состоянии.

насколько позволяют судить фотки, режущая кромка аццки завалена. На переполировку уйдет чертова уйма времени.
Sinrin
P.M. Ц
4-4-2009 19:35 Sinrin
Собстнно, главное -это клинок, а он действительно хорош и такой хамон шикарный, встречается нечасто.
Mower_man
P.M. Ц
4-4-2009 20:50 Mower_man
папаша, насчет подписи, например смотрим тут

ryujinswords.com

а отец этого кузнеца, насколько я понял, был президентом и главный кузнецом на Секи Нихон
click for enlarge 600 X 1396 169,8 Kb picture

GoGoYuBaRi
P.M. Ц
4-4-2009 23:26 GoGoYuBaRi
Вот ещё для примера лот с молотка
Kuat2
P.M. Ц
4-5-2009 02:45 Kuat2
Originally posted by Mower_man:
с учетом того, что сейчас при ввозе не канает даже вариант раздетого клинка, и такой неплох.

а почему не канает? откуда инфа?

Mower_man
P.M. Ц
4-5-2009 11:37 Mower_man
Originally posted by Kuat2:
откуда инфа?

из практики. Если есть сомнения, то проверяется личным посещением таможни в планируемом пункте прибытия.. .

Kuat2
P.M. Ц
4-5-2009 15:39 Kuat2
Originally posted by Mower_man:

из практики. Если есть сомнения, то проверяется личным посещением таможни в планируемом пункте прибытия...

а что говорят-то? что раздетый клинок все-таки является ХО?

и разве это не експерт определяет?

Mower_man
P.M. Ц
4-5-2009 16:05 Mower_man
Originally posted by Kuat2:

а что говорят-то? что раздетый клинок все-таки является ХО?

и разве это не експерт определяет?

экспертиза на предмет культуры не значит, что предмет будет выпущен таможней при наличии положительного заключения.. . таможня руководствуется с недавнего времени своими внутренними письмами и распоряжениями. Естественно незаконными, но руководствуется...

Хотите превозмочь? Это не возбраняется.

Kuat2
P.M. Ц
4-5-2009 16:33 Kuat2
у нас в Украине еще хуже.

в соответствии с Таможенным кодексом, предметы имеющие культурную ценность и историческое значение запрещаются к перемещению через таможенную границу Украины в международных почтовых посылках.
с ХО то же самое.

а как еще их можно переместить? получается что только лично?
кароче вообще жесть.

Mower_man
P.M. Ц
4-5-2009 17:11 Mower_man
Originally posted by Kuat2:

а как еще их можно переместить? получается что только лично?
кароче вообще жесть.

есть в мире куча всяких компаний-перевозчиков, хоть в морском контейнере, это и не почта и не лично.. .

Kuat2
P.M. Ц
4-5-2009 18:07 Kuat2
Originally posted by Mower_man:

есть в мире куча всяких компаний-перевозчиков, хоть в морском контейнере, это и не почта и не лично...

хмм, вы правы.

хотя наш Таможенный кодекс упоминает превозчиков которым запрещено перевозить вышеуказанное:

1. Гос Почта
2. "експрес-перевозчик" - транспортная или транспортно-експедиционная компания.

Вот полный текст из кодекса, если кому будет интересно:

"Експрес-перевiзник - транспортна або транспортно-експедицiйна компанiя, що здiйснюе прискорене перевезення мiжнародних вантажiв та мае всесвiтню мережу з системою центральних та регiональних сортувальних станцiй, комп'ютерну мережу вiдстеження проходження таких вантажiв протягом усього часу доставки вiд вiдправника до одержувача."

Mower_man
P.M. Ц
4-5-2009 18:35 Mower_man
Originally posted by Kuat2:

"Експрес-перевiзник - транспортна або транспортно-експедицiйна компанiя, що здiйснюе прискорене перевезення мiжнародних вантажiв та мае всесвiтню мережу з системою центральних та регiональних сортувальних станцiй, комп'ютерну мережу вiдстеження проходження таких вантажiв протягом усього часу доставки вiд вiдправника до одержувача."

я не понял и 1/10 части.. . проверьте ваше законодательство на предмет соответствия международным договорам украины.. . и конституции а также главенства международных законов над внутренними законами и так далее.
(меня формулировочка насчет что есть "экспресс-перевозчик" умилила.)

Если есть бабки на умных юристов, можете сильно оспорить.. . НУ типа Украина в Европу стремится а законы Европы по культурным ценностям не соблюдает, договора по Интерполу тоже, и т.п.

Kuat2
P.M. Ц
4-5-2009 19:00 Kuat2
вот в русском переводе:

"Експресс-Перевозчик - транспортная или транспортно-експедиционная компания, которая занимается ускоренными перевозками международных грузов и имеет международную сеть с системой центральных и региональных сортировочных станци и компьютерную сеть отслежевания таких грузов на протяжении всего времени доставки от отправителя к получателю"

т.е. вроде как все курьерские службы (DHL, UPS, FedEx) под это попадают.

правда к этому определению там же есть приписка: "в соответствии с Конвенцией для унификации некоторых правил, которые касаются международных воздушных перевозок (Варшава, 1929 р.)"

т.е. если компания осуществляет доставку не по воздуху, а например морским контейнером, то вроде как и можно?

юрист очень толковый есть, просто я боюсь что если это затянется - само разбирательство по факту - то очень дорогой клинок будет находится неизвестно где, хранится неизвестно как и не исчезнет ли он вообще куда нибудь.

кароче сегодня тут еще празники, а с завтрашнего дня начну с юристом копать инфу по инстанциям.

Mower_man
P.M. Ц
4-5-2009 22:20 Mower_man
Originally posted by Kuat2:

а с завтрашнего дня начну с юристом копать инфу по инстанциям.

вам нужно подоготовиться к процесу, ввезти предмет, заполнить декларацию, предмет заберут и возбудят дело, выиграть дело и разрубить таким образом горидев узел. На Украине это наверное возможно, в Расее - при нынешнем режиме, скорее всего нет.

Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Катана, подписная, переодетый армейский клинок