DarkElfAEP
P.M.
Ц
|
31-12-2008 15:51
DarkElfAEP
Прозанимавшись год историческим фехтованием, перепробывав различные виды клинкового сабельного оружия постепенно перешел на японские образцы. Для полноты ощущений решил заиметь настоящий стоящий предмет для тренировок и тестовой рубки. Приобрел вакидзаси с дамасковым клинком- довольно увесистый. Человек который мне его продал, передавал мне его в руки как в японских фильмах с ритуалом протягивания к нему двух рук и принятия. (я тогда не обратил на это внимания особого- традиция и традиция). Дома на ладони мне он показался тупым. Решил заточить потом пригляделся- мама испортил дорогую вещь там царапины. Отнес в клуб ребята мне там его исправили заполировали. перешли к тестовым рубкам. Для начала мы использовали Хэдхафанг (саблю эльфийки Арвен (Лив Тейлор) из Властелина колец)Цена две тысячи китайская декаративная просто заточили(хвостовик там до конца рукояти рукоять правда пластиковая и сражаться нельзя ей один раз ударили в меч сразу ужасная зарубина. Тот кто затачивал запросто разрубил ей пакет с водой из под сока. Я порубал бутылки. Потом взялись за вакидзаси. Поскольку вещь моя то решил что первым буду рубить я. Взял одной рукой по косому срезал бутылку пластиковую 1,5 литра с водой. Дал тому кто точил- улетает у него бутылка надрезается чуть но не рубиться что б он не делал. - немного отошел финальный узед там с насадкой на торце рукояти. Ну я ему пойди подтяни заодно еще подточишь. Он возвращается- не понимаю. Толко что после заточки вакидзаси резала бумагу в кисточки когда над лезвием махал листком. Сейчас тупая. Тут я вспомнил про акт передачи попросил принести ее мне. Постарался воссоединиться с клинком. - рубок поперек от бутылки стоит одно донышко. Сделал вывод что рубить смогу ей только я. Вот и традиции. Невольно зауважал человека у которого покупал. А на будущие таким неучам как я еще один вывод не беритесь затачивать вещи если не мастера. А то можно запросто испортить
|
|
kazarena
P.M.
Ц
|
31-12-2008 19:42
kazarena
DarkElfAEP, соединение меча с его временным хранителем всегда окутано мистикой. Однако я бы посоветовал Вам не использовать два вышеозначенных меча для _любой_ практики. Декоративные (и не только) мечи не расчитаны на нагрузки, возникающие при рубке твердых (и не очень) предметов и быстрого движения. Используя их, вы подвергаете опасности себя и окружающих. Вот что может произойти: 1) клинок может вылететь из рукоятки 2) от клинка может отколоться кусок и полететь куда угодно вокруг 3) рукоятка может треснуть и клинок попадет Вам в спину, в ногу или в голову. Только удача или мистика поможет Вам этого избежать. Если Вы приобретете меч, _созданный_ для практической рубки, это не только в существенной степени уберет проблему затупления клинка, но и многократно усилит Вашу мистическую с ним связь, потому что на него можно будет в уверенностью положиться
|
|
PredatoR[XXL]
P.M.
Ц
|
7-1-2009 16:48
PredatoR[XXL]
Originally posted by DarkElfAEP: Человек который мне его продал, передавал мне его в руки как в японских фильмах с ритуалом протягивания к нему двух рук и принятия.
1/2off: а есть где-нибудь на просторах инета описание таких вот ритуалов передачи/принятия оружия? Может какой ритуал для заточки, чистки меча существует или еще чего? Интересно было бы почитать, особенно на русском .
|
|
Mower_man
P.M.
Ц
|
Originally posted by PredatoR[XXL]:
Может какой ритуал для заточки, чистки меча существует или еще чего? Интересно было бы почитать, особенно на русском .
в разделе ссылки ветки ЯХИО forumguns/links?number=188
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
DarkElfAEP, вы уж простите, но проще нужно быть, и поменьше голову дурью всякой забивать. Фехтование - если это фехтование, а не клоунские ужимки - слишком реалистичная штука. В ней нет места для "веры". Вера - это безосновательное прогнозирование поведения объекта.
|
|
Mad_Max
P.M.
Ц
|
Весь "ритуал" заточки-чистки-передачи банально сводится к тому, чтобы не порезаться и клинок случайно не запороть. Здравый смысл помноженный на умонепостижимый японский перфекционизм. Кстати, тогда уж не заточки, а полировки, а это совсем другая статья бизнеса.
|
|
Sinrin
P.M.
Ц
|
DarkElfAEP, вы уж простите, но проще нужно быть, и поменьше голову дурью всякой забивать. Фехтование - если это фехтование, а не клоунские ужимки - слишком реалистичная штука. В ней нет места для "веры". Вера - это безосновательное прогнозирование поведения объекта.
Если быть проще, то надо сломать в лесу дубинки и фехтовать на них. А зачем для этого японские мечи? Меч для японца - предмет культовый и связан неразрывно с японскими традициями и ритуалами, нравится вам это нет. Называть их клоунскими ужимками нормально для человека, который видит япоский меч впервые и ничего и нем не знает. Но вроде к Вам это не относится?
|
|
Mad_Max
P.M.
Ц
|
Господа, не ссорьтесь. Меч - это прежде всего оружие, а уже потом все остальное. С вытекающими. У нас в гараже Миша-владелец трясется над старинным Снап-Он'овским ключем-трещеткой. Обожествляет. В руки не дает, крутит только сам. Говорит, произведение исскусства, сейчас уже так не делают. С любовью смотрится в хромированую поверхность. И еще говорит, что этим ключом можно гайку коленвала на Запорожце открутить. Я и про душу в металле что-то слышал. Аналогия просматривается?
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
Здравый смысл помноженный на умонепостижимый японский перфекционизм.
Ай хорошо сказано - в самую точку! Если быть проще, то надо сломать в лесу дубинки и фехтовать на них.
Не поверите - в Дзигэн-рю так и делают. Меч для японца - предмет культовый и связан неразрывно с японскими традициями и ритуалами, нравится вам это нет.
Сегодня - так и есть, но это в некотором смысле уродство. Примерно как Ленин в мавзолее. связан неразрывно с японскими традициями и ритуалами, нравится вам это нет. Называть их клоунскими ужимками
Наверное я недостаточно ясно выразился: клоунские ужимки - это про стиль фехтования Риставратарав. Но вроде к Вам это не относится?
Как знать?
|
|
Нумминорих
P.M.
Ц
|
14-1-2009 13:25
Нумминорих
Originally posted by Va-78:
стиль фехтования Риставратарав.
Это кто такие? Истфехи? Это не у них там на турнирах дерутся по правилам, что тычковые нельзя?
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
Это кто такие? Истфехи?
ну, - типа да. Я не знаю как всю околофехтовальную братию одним словом назвать. А! Может не реставраторы, а реконструкторы? - апшибся. Одни реконструируют рыцарские драчки, другие эльфийско-гоблинские, третьи еще кого-то.. .
|
|
Нумминорих
P.M.
Ц
|
14-1-2009 14:09
Нумминорих
На мой дилетантский взгляд, как можно реконструировать фех, если там не положено тыкать и производить ещё уйму полезных для реальной резни вещей? Реконструируешь - так реконструируй, обмотавшись там чем-то или ещё как, но уж на полную. "Мож, я чего то в этой жизни не понимаю... "(С)"Из собрания наиболее убойных аргументов"
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
"Мож, я чего то в этой жизни не понимаю... "(
Ага, оне художники - "они так видят".
|
|
Sinrin
P.M.
Ц
|
Сегодня - так и есть, но это в некотором смысле уродство. Примерно как Ленин в мавзолее.
Ну почему же уродство, если у них религия такая. Согласно ей, японские острова были созданы при помощи копья, а меч вообще одна из императорских регалий, что-то типа мандата Неба.
|
|
Va-78
P.M.
Ц
|
Sinrin, поверьте на слово - Японию люблю, и считаю что понимаю. Но говорить про абстрактных "японцев" не готов. Так на всяких семинарах, любому врожденному косоглазию приписывают какие-то "эзотерические знания". К тому-же, почему же уродство, если у них религия такая
любая религия - уродство.
|
|
Нумминорих
P.M.
Ц
|
15-1-2009 14:13
Нумминорих
Мы точно так же кичимся, что "уж нас-то иностранцам точно не понять, нашу душу аршином общим не замерить!"
|
|
ПётрМ
P.M.
Ц
|
Originally posted by DarkElfAEP: Решил заточить потом пригляделся- мама испортил дорогую вещь там царапины. Отнес в клуб ребята мне там его исправили заполировали. перешли к тестовым рубкам. Для начала мы использовали Хэдхафанг (саблю эльфийки Арвен (Лив Тейлор) из Властелина колец)Цена две тысячи китайская декаративная просто заточили(хвостовик там до конца рукояти рукоять правда пластиковая и сражаться нельзя ей один раз ударили в меч сразу ужасная зарубина. Тот кто затачивал запросто разрубил ей пакет с водой из под сока. Я порубал бутылки. Потом взялись за вакидзаси. Поскольку вещь моя то решил что первым буду рубить я. Взял одной рукой по косому срезал бутылку пластиковую 1,5 литра с водой. Дал тому кто точил- улетает у него бутылка надрезается чуть но не рубиться что б он не делал. - Ну я ему пойди подтяни заодно еще подточишь. Он возвращается- не понимаю. Толко что после заточки вакидзаси резала бумагу в кисточки когда над лезвием махал листком. Сейчас тупая. Тут я вспомнил про акт передачи попросил принести ее мне. Постарался воссоединиться с клинком. - рубок поперек от бутылки стоит одно донышко. Сделал вывод что рубить смогу ей только я. .. . Невольно зауважал человека у которого покупал. А на будущие таким неучам как я еще один вывод не беритесь затачивать вещи если не мастера. А то можно запросто испортить
Кажется, узнал! Что с заточкой справились -здорово. Бутылки рубить неинтересно, разве что 5-10 литров- чистоту среза смотреть. Это после этого случая еще катаны понадобились?
|
|
PAULIUS
P.M.
Ц
|
Не, бутылки должны быть стеклянные!
|
|
espero
P.M.
Ц
|
за свою короткую практику некоторых нипонских ритуалов общения с холодным оружием чётко уверовал в осмысленности каждого движения, точно так же как в свое время ещё на уроках нвп осмыслил порядок сборки/разборки/ подготовки к стрельбе АК и ПМ - ничего лишнего ! только безопасность, дисциплина и правильное то :-) ПС: АК что в тире, что африке одинаково работает - ритуалы уже полмира освоило :-))
|
|
espero
P.M.
Ц
|
DarkElfAEP, по Вашему вопросу: изучайте матчасть прежде чем тюнить/точить и тд ;-) - здесь на форуме предостааточно инфы.. .
|
|
Змеюка
P.M.
Ц
|
Правильное обращение с оружием это одно, никто не спорит о его нужности. Со всякой мистикой много кто сталкивался, начиная от ножика, который никому в руки давать нельзя, иначе режешся, до много чего еще. С "ведьмовской" точки зрения все еще осложняется тем, что у славян "в крови" одна традиция и оружие, им навязывали чужую, а обитатели этого форума осваивают оружие не присущее им исторически. P.S. тема очень благодатная, особенно для писателя. Ждите "Кембрийский период - 3"
|
|
|