Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Цуба, не часто встречающийся тип

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Цуба, не часто встречающийся тип

Mower_man
P.M. Ц
25-12-2008 14:46 Mower_man
вот, на сканер кинул.
click for enlarge 1250 X 1305 494,0 Kb picture
click for enlarge 1250 X 1325 396,9 Kb picture
PAULIUS
P.M. Ц
26-12-2008 08:02 PAULIUS
Чугуний?
Mower_man
P.M. Ц
26-12-2008 09:40 Mower_man
Originally posted by PAULIUS:
Чугуний?

сталь, магнитится.
Отверстия с перевивами, насечка золотом по микрорискам. Как понимаю, под копье ЯРИ заточена. Взял по случаю, думал на свою нагинату подобрать, а забыл, что хвостовик как у меча сделан, давно из сирасая не вынимал...

andreYes
P.M. Ц
27-12-2008 02:22 andreYes
А у яри разве есть цуба?

Накаго-ана действительно странная.. .
А сама цуба, как я понимаю, вполне классическая, стиля намбан. Похожа на вот эту:
mfa.org

Mower_man
P.M. Ц
27-12-2008 05:01 Mower_man
Originally posted by andreYes:

А у яри разве есть цуба?

на каком то древковом видел.. . может не Яри а разновидность какая то. Сейчас не могу заглянуть в свои книжки.

PAULIUS
P.M. Ц
27-12-2008 08:52 PAULIUS
А чугун не магнитится?
Mower_man
P.M. Ц
27-12-2008 10:59 Mower_man
Originally posted by PAULIUS:
А чугун не магнитится?

гораздо хуже магнитится.

А почему ты думаешь, что это чугунное литье?

PAULIUS
P.M. Ц
27-12-2008 18:30 PAULIUS
По фактуре и раковинам ржавчины. Но, не подержав в руке, не претендую на истину.
Насечка вокруг Накаго-Ана совершенно излишняя, прямоугольная Ана озадачила тоже.
Mower_man
P.M. Ц
27-12-2008 19:06 Mower_man
Originally posted by PAULIUS:

прямоугольная Ана озадачила тоже

про "лишнюю насечку" не понял, а вот прямоугольная Ана - интригует.

Фактура нормальная, хранилась небрежно, остатки воронения есть местами.

kazarena
P.M. Ц
27-12-2008 19:14 kazarena
ИМХО, прямоугольная АНА была сделана не для какого-то необычного вида оружия, а просто потому, что цубы из Намбана (а это - классический Намбан), часто делались как декоративные изделия (т.е. на оружие они вообще не цеплялись, а дарились как подарки и сувениры). Соответственно некоторые из них имели совершенно гигантские (для меча) размеры, Ана в странном месте, странной формы, с узорами вокруг отверстия, которые были бы совершенно непрактичны (поскольку были бы скрыты под сеппа) на реальном мече.

С уважением,
Станислав

Барм
P.M. Ц
28-12-2008 14:33 Барм
Станислав, подскажите, а цуба на бокен тоже ведь с большим отверстием по идее должна быть?
Мне просто, как картинку увидал, подумалось, что это на бокен.
kazarena
P.M. Ц
28-12-2008 16:14 kazarena
Барм, насколько мне известно, металлические цубы на боккен не ставят. А в старое время, даже не знаю, честно говоря, из чего их делали, скорей всего из кожи (если цуба вообще присутствовала).
Барм
P.M. Ц
29-12-2008 00:57 Барм
Originally posted by kazarena:

металлические цубы на боккен не ставят


Я может не верно выразился(не большой знаток).
Но собственными глазами видел у кендошника деревянный меч с металлическими кашира, менуке и цуба, с оплеткой шнуром. Восточного происхождения(может конечно и китайский).
А в старину ж были мечи слуг, деревянные с оковкой(интересно а такие ваще сохранились?).Тем более оч. по японски, у буси строгий стиль в отделке, а у слуги по-богаче "разлюли мая малина".
PAULIUS
P.M. Ц
4-1-2009 07:42 PAULIUS
А вот и родичи этой цубы. На бумажке всё написано. Сегодня на ган шоу сфотографировал, дайшо в том же стиле, с тем же сюжетом, только с христианской символикой. Дядька сказал, что прямоугольная Ана предназначена для Наганаты, или Яри.


click for enlarge 576 X 567 134,3 Kb picture

Mower_man
P.M. Ц
4-1-2009 07:49 Mower_man
Originally posted by PAULIUS:

А вот и родичи этой цубы. На бумажке всё написано. Сегодня на ган шоу сфотографировал, дайшо в том же стиле, с тем же сюжетом, только с христианской символикой. Дядька сказал, что прямоугольная Ана предназначена для Наганаты, или Яри.

С крестом - рарик!!! Сохран получше внешне, спасибо за фото и что не забыл про тему. А часом, золотишко не поновлено?

книга о цубах лежит в ногах, но руки не доходят. На днях собираюсь устроить себе "японский день", почитать-полистать.
ДУмаю дом в японском стиле построить себе, мебеля есть, мечи есть, свитки есть, посуда есть.. . Пора и дом делать + садик.. . Хочу вдохновения напитаться, "увидеть" мечту в цвете.

PAULIUS
P.M. Ц
4-1-2009 17:55 PAULIUS
Золото, оно всегда золото, вечножёлтое. Никто не подновлял.
Хорошо построить домик в стиле.. . . А в японском тем более. Холодно не будет?


Mower_man
P.M. Ц
5-1-2009 03:41 Mower_man
Originally posted by PAULIUS:
Хорошо построить домик в стиле.. . . А в японском тем более. Холодно не будет?

не будет.

Nisa
P.M. Ц
8-1-2009 00:56 Nisa
насколько мне известно, металлические цубы на боккен не ставят

kazarena, и я думал не ставят.. . Но, ставили

С уважением


click for enlarge 960 X 701 139,9 Kb picture

kazarena
P.M. Ц
8-1-2009 05:40 kazarena
Originally posted by Nisa:

kazarena, и я думал не ставят.. . Но, ставили

Это цуба или болванка для утяжеления? Болванки - видел, но их ставят на "рубящую" часть боккена, чтоб субури медом не казалось %)

Хехе :-) Интересно.

Va-78
P.M. Ц
12-1-2009 12:12 Va-78
Глубоко убежден, что цуба на боккэн - извращение и вещь в принципе вредная. Техника рубилова в кэн-дзюцу предполагает, что фехтовальщик способен защищаться без цуба - голыми рычагами. Правильный угол постановки защит не только надежно прикрывает от удара противника, но и сохраняет режущую кромку клинка.
Тренировка-же с оцубленными боккэн, дает излишне расслабляться и пасовать там, где нужно пахать.
Хотя сцуко красивые бывают:
click for enlarge 432 X 324  16,1 Kb picture
dnk
P.M. Ц
20-2-2009 20:23 dnk
Если судить по фото, то тоже думаю что чугун.
Если говорить о цуба на боккен - не нужна она там.
odiser
P.M. Ц
17-3-2009 13:59 odiser
На распев так.. . Бокеены быывааюют разные, чеерные, беелые, краасные
shogunclub.ru
Nisa
P.M. Ц
17-3-2009 14:16 Nisa
вообще раньше за это ПРЕДУПРЕЖДАЛИ.. (
dnk
P.M. Ц
17-3-2009 14:23 dnk
Уточню, цуба на мече, для предотвращения соскакивания пальцев на клинок, не так ли? На боккене острого лезвия нет, не так ли? Если декоративный элемент присутствует на боккене, то это не значит что он на нем нужен. Nisa, кого и за что раньше предупреждали? Не огорчайтесь так уж))) "Боккены разные бывают", но цуба на них не нужна. Это мое личное мнение.
dnk
P.M. Ц
17-3-2009 14:24 dnk
Nisa - У Вас тоже начались проблемы с толерантностью?))))
Nisa
P.M. Ц
17-3-2009 14:30 Nisa
Nisa - У Вас тоже начались проблемы с толерантностью?))))

АГА !Жаль ветку губят... . А ведь так начиналось....
dnk
P.M. Ц
17-3-2009 14:32 dnk
Кто губит ветку?
Nisa
P.M. Ц
17-3-2009 14:41 Nisa
dnk, я считаю , это место для накапливания опыта, знаний если хотите. А в последнее время чистый флуд.. . Ну если сказать нечего по теме зачем на юмор переводить..
Nisa
P.M. Ц
17-3-2009 14:42 Nisa
На распев так.. . Бокеены быывааюют разные, чеерные, беелые, краасные

dnk
P.M. Ц
17-3-2009 14:48 dnk
ясно, спасибо.
Nisa
P.M. Ц
17-3-2009 14:52 Nisa
Уточню, цуба на мече, для предотвращения соскакивания пальцев на клинок, не так ли? На боккене острого лезвия нет, не так ли? Если декоративный элемент присутствует на боккене, то это не значит что он на нем нужен.

dnk
P.M. Ц
17-3-2009 15:09 dnk
))) Это тоже смешное утверждение или Вы с ним согласны?)
odiser
P.M. Ц
17-3-2009 15:17 odiser
ИМХО во время спарингов с бокеном, цуба кому то пригодится. Согласитесь, мало приятного, уйти с тренировки со сломаными пальцами.. . С другой стороны, если эта конкретная цуба от бокена, что врядли, то мастер или заказчик, были большими аригиналами.
dnk
P.M. Ц
17-3-2009 23:53 dnk
а Вас от сломанных пальцев цуба спасает? Что Вы называете спаррингом с боккен? Уточните, пожалуйста?
odiser
P.M. Ц
18-3-2009 07:51 odiser
Меня может и спасла бы, но скорее всего врядли. Хотя она, там не только для этого сделана(имеется в виду синаи).
На счет спарринга, конечно не с деревянным бокеном(это я ляпнул не подумав, что нужно быть точным в терминалогии)
elina
P.M. Ц
12-4-2009 07:36 elina
Edo Period, Late 17th-early 18th century_8.7 x 8.2 x 0.5 cm_ Nanban School
click for enlarge 681 X 800 103,4 Kb picture
Этой же школы еще несколько цуб
click for enlarge 743 X 800 117,6 Kb picture
click for enlarge 786 X 800 129,9 Kb picture
click for enlarge 716 X 800 132,5 Kb picture
click for enlarge 719 X 800 118,2 Kb picture
Sinrin
P.M. Ц
14-4-2009 00:16 Sinrin
Намбан вообщем-то скорее стиль, чем определенная школа. Стиль южных варваров, как японцы называли европейцев.
Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Цуба, не часто встречающийся тип