Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Вакидзаси и катана

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вакидзаси и катана

Condorito
P.M.
25-10-2007 08:57 Condorito
перемещено из Историческое холодное оружие


перемещено из Коллекционирование оружия


Нужна помощь в определении, в стоимости этих 2х предметов.
click for enlarge 1504 X 1000 295.7 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 291.3 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 312.0 Kb picture
click for enlarge 1504 X 1000 304.6 Kb picture
PAULIUS
P.M.
28-10-2007 01:13 PAULIUS
Плохо видно клинок, судя по фото сильно подржавел. Ножны Тачи, а клинок Катаны, подпись на левой стороне.
Подпись очень аккуратная и выразительная, японисты могут и прочесть.
Всё остальное можно почистить и привести в порядок.
Похоже, было Дайчио, т.е. комплект, только лак на ножнах разный.
У Катаны нет рукояти?
Трудно сказать, сколько может стоить. Думаю, долларов тысячи полторы вместе.
errrero
P.M.
1-11-2007 05:42 errrero
Originally posted by Condorito:
[B]Нужна помощь в определении, в стоимости этих 2х предметов.
B]

Андрей, перенесу тему в соответствующий раздел, там реальнее будет помощь получить по этому вопросу



перемещено из Коллекционирование оружия
Condorito
P.M.
1-11-2007 11:37 Condorito
Спасибо errrero

PAULIUS
Я так понял сборный?

Va-78
P.M.
1-11-2007 14:00 Va-78
Странные штуки - одни детали вполне иппонческие и неплохи, а другие - как халтурным китайцем сделаны. Типа валялся у кого-то мешок запчастей мечиковых, и собрал он из них сии шашки.
По перуанским ценам - темный лес.
PAULIUS
P.M.
1-11-2007 17:34 PAULIUS
Что за белый металл на деталях?
Иногда для деревенских самураев делали из олова, а сборная солянка в таких случаях обычное дело.
Va-78
P.M.
1-11-2007 17:50 Va-78
Паулюс, а на рукоять вакидзаси посмотрите - это же халтура! Геометрия, головка, обмотка и сам шнур - ужаснах. При этом финальный узел нормальный. Что тут можно думать?
А прямые углы на головке рукояти? Вы такое где-нибудь на японских мечах видели? Я нет - только на китайских подделках и мечах, изготовленых для союзников Японии во второй мировой.
А ножны большого меча? Зона сая-косимаки хороша (насколько фотки видно), но дальше начинаются непонятные гуляния - оковка ножен и кольцо со стрелкой - явно от разных оправ.
Короче незнаю.. . И надпись на накаго хоть и четкая, но "свежая" какая-то.. .
PAULIUS
P.M.
1-11-2007 18:12 PAULIUS
Всё нормально с геометрией, Кабуто-гане (кашира образца тачи) совершенно типичная, шёлк мог быть перемотан в недалёкие времена, менука под ним хорошая, сколько можно судить по фото. Вот белый цвет металла вызвал вопрос. На ножнах в одном месте белое облезло и под ним видна медь. То есть посеребрено? Сбруя на ножнах нормальная, кольца кое-где сползли, а так полный порядок.
С подписью не знаю, всякие китайцы пишут вообще две закорючки, а тут высокий уровень.
Если бы фото были получше.. .
Мусаши
P.M.
1-11-2007 19:53 Мусаши
Суси!
Сасими!
Мицубиси!

ТАТИ!

ДАЙСЁ!

PAULIUS
P.M.
1-11-2007 20:42 PAULIUS
Этоь у вас СУСИ, а у нас SUSHI !
Condorito
P.M.
1-11-2007 22:29 Condorito
Мда, сколько еще интересного можно узнать )))
Va-78
P.M.
1-11-2007 22:41 Va-78
Originally posted by Мусаши:
Суси!
Сасими!
Мицубиси!

[b]ТАТИ!

ДАЙСЁ![/B]

Главное на этом фоне - Мусаши.
А в целом - была уже мини войнушка лингвистическая тут на ганзе - кончилось дело миром и молчаливым соглашением сторон.

Va-78
P.M.
1-11-2007 22:42 Va-78
Кондорито, так а еще фотки возможны?
Mad_Max
P.M.
1-11-2007 22:44 Mad_Max
Навскидку - китай. Сборная солянка. Лезвие проржавело хорошо, а вот хвостовик как вчера сделаный.

Фотки плохие, лезвия не видно. Есть более детальные?

Мусаши
P.M.
1-11-2007 23:32 Мусаши
Originally posted by Va-78:

Главное на этом фоне - Мусаши.
А в целом - была уже мини войнушка лингвистическая тут на ганзе - кончилось дело миром и молчаливым соглашением сторон.

... а, это специально, чтобы не мозолить взоры тех, кто говорит - "дайчио"

Мы-то знаем, что на самом деле - Мусаси

Мусаши
P.M.
1-11-2007 23:34 Мусаши
... кста, с юных лет НЕНАВИДЕЛ УБЛЮДОЧНОЕ название "джиу-джитсу"

Ну скажите - если ДЗЮ-ДО, где ДЗЮ - тот же самый иероглиф что в -до, что в-дзютсу... то почему ДЖИУ-джитсу??? Почему не ДЖИУ-ДО тогда?

... хотя, немцы и вовсе Юдо говорять

Va-78
P.M.
2-11-2007 01:16 Va-78
Мэд Макс - вот однозначно не могу про китайцев согласиться - у клинков очень хорошая, мощная и одновременно элегантная форма изгиба (сори) и лезвия (ха), сильное "военное" острие, на дайто накаго почти безупречное окончание. И при этом ржавчина не типичная, как для старых, так и для ВМВ клинков. Тут больше вопросов, чем ответов.
2Мусаши - однажды чел (заказчик) с легким превосходством мне сказал - "... Вааще я ДЖЫУ занимался... "
Проф. привычка экс-продавца сработала - сумел не ржать в голос.
Mad_Max
P.M.
2-11-2007 04:54 Mad_Max
Va, при всем уважении - если нет хороших фоток, то по дефолту сразу идет Китай. По форме лезвие сомнений вызывает мало. Но, как Вы правильно заметили, больше вопросов.

Дискуссию ИМХО следует прекратить до поступления детальных фотографий лезвия как минимум.

Ареккс
P.M.
2-11-2007 06:23 Ареккс
Фотки не важные и судить по ним очень сложно. С вакидзаси думаю всё в порядке. Рукоять нормальная.
2 Va78 про геометрию вообще не понял, что там не так?

по катане:
нашёл ентого мастера - , но прочитать пока времени нет. мож кто побыстрей сможет. Не факт, что его работа, бо жил и творил он в конце 18-го века.. По фото(да ещё по таким) вообще мало кто может сказать - поддельная подпись или нет..
Вот пару его работ: lll.pro.tok2.com aoi-art.com

Va-78
P.M.
2-11-2007 11:33 Va-78
2Ареккс - см. ПМ
2Кондорито - вы еще живы? Заинтриговали понимаешь, и в виртуальные кусты -так не честно!
Condorito
P.M.
2-11-2007 17:13 Condorito
Va-78
Я с интересом читаю вас молча
Фото новые сделаю как поеду к нему опять, но он цену за них загнул, в 3 раза больше чем вы мне сказали.
Va-78
P.M.
2-11-2007 18:38 Va-78
Originally posted by Va-78:

По перуанским ценам - темный лес.

??????
В три раза выше - это как?
Condorito
P.M.
2-11-2007 18:43 Condorito
Паулис сказал:
" Думаю, долларов тысячи полторы вместе"... .
PAULIUS
P.M.
2-11-2007 20:03 PAULIUS
Судя по фото, состояние клинков не очень, а в этом деле клинок главное.
Если в них вложить квалифицированный труд, тогда да, будет втрое.
Ареккс
P.M.
2-11-2007 20:44 Ареккс
+1
в таком состоянии и за пределами японии как бы не больше..


перемещено из Историческое холодное оружие