|
romuald1976
P.M.
|
27-5-2018 18:17
romuald1976
Всех приветствую! В свете своего увлечения Японией заинтересовался одним предметом. Хотелось бы узнать о нем больше информации и установить регион происхождения. Имеется зацепка в виде авторской? подписи. Прошу помочь ее перевести
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
27-5-2018 18:18
romuald1976
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
28-5-2018 18:16
romuald1976
Неужели никто не выскажется по поводу этой надписи? Это вообще японские иероглифы? Что-то сам я такие не смог найти
|
|
|
ViDan888
P.M.
|
romuald1976:
Неужели никто не выскажется по поводу этой надписи? Это вообще японские иероглифы? Что-то сам я такие не смог найти
Ежели нэцке с японских ресурсов, то , скорее всего, таки, японские.
Однако стиль написания не поддается совсем.
Разве что Максим Владимирович распознает.
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
28-5-2018 20:10
romuald1976
ViDan888: Ежели нэцке с японских ресурсов, то , скорее всего, таки, японские.
Однако стиль написания не поддается совсем.
Разве что Максим Владимирович распознает.
Вещица с ebay, но продавец клянется и божится, что это Япония период Мэйдзи. Удалось еще узнать, что подпись на предмете может соответствовать подписи мастера Гёкусай. Гёкусай как раз был резчиком в конце XIX начале XX века. На этом мое расследование застопорилось. Возможно, что эти иероглифы просто имитация японского письма. В этом случае все будет предельно ясно.
|
|
|
ViDan888
P.M.
|
romuald1976: Вещица с ebay, но продавец клянется и божится, что это Япония период Мэйдзи. Удалось еще узнать, что подпись на предмете может соответствовать подписи мастера Гёкусай. Гёкусай как раз был резчиком в конце XIX начале XX века. На этом мое расследование застопорилось. Возможно, что эти иероглифы просто имитация японского письма. В этом случае все будет предельно ясно.
Подождем резюме ув. BurN он в этих стилях написания кандзи дока.
|
|
|
BurN
P.M.
|
Действительно похоже на очень упрощенное стилизованное написание Гёкусай, но наверняка сказать не могу, ибо тут нужно знать именно стили подписей для подобных предметов, а знание стилей скорописи лишь позволяет ориентировочно подтвердить схожесть написания.
По моему мнению, это не подпись конкретного мастера, а лишь копия известного имени-бренда, что-то вроде украшения. Потому думаю, что данная фигурка могла быть сделана кем угодно и когда угодно. Но опять же хочу заметить, что это лишь мое мнение.
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
30-5-2018 08:12
romuald1976
Большое спасибо всем за информацию. Собственно она была подтверждена и теми, кто имеет большой опыт в коллекционировании нэцкэ.
|
|
|
эмден
P.M.
|
китай какой-то,это не нецке. пытались изобразить что-то такое: 
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
14-6-2018 19:32
romuald1976
эмден: китай какой-то,это не нецке.
пытались изобразить что-то такое:
Ну почему.. . это тоже нэцкэ. Только качество работы оставляет желать лучшего. А прообразов может быть много. Например такой вариант
|
|
|
эмден
P.M.
|
romuald1976: Ну почему.. . это тоже нэцкэ. Только качество работы оставляет желать лучшего. А прообразов может быть много. Например такой вариант
то что на фото в первом сообщении это не нецке,китайская подделка.
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
18-6-2018 08:32
romuald1976
эмден: то что на фото в первом сообщении это не нецке,китайская подделка.
А почему вы так уверены, что работа китайская? В России тоже подделывают. Да и в других странах, например в современной Японии. Химотоши на изделии присутствует. Да и по остальным параметрам предмет подходит под определение.
|
|
|
эмден
P.M.
|
romuald1976:
А почему вы так уверены, что работа китайская? В России тоже подделывают. Да и в других странах, например в современной Японии. Химотоши на изделии присутствует. Да и по остальным параметрам предмет подходит под определение.
потому что это изделие выполнено крайне грубо и по мотивам.
таких изделий из китая пруд-пруди. Химотоси ни о чем не говорит,да и не видно его толком.
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
18-6-2018 18:40
romuald1976
эмден: потому что это изделие выполнено крайне грубо и по мотивам.
таких изделий из китая пруд-пруди. Химотоси ни о чем не говорит,да и не видно его толком.
Очень много старых японских нэцкэ выполнено "по мотивам" и от этого они не перестают называться нэцкэ и весьма востребованы в сообществе коллекционеров. Есть множество работ известных мастеров, которые практически одинаковы. И только опытный глаз может раздичить едва заметные отличия. А дикий кабан - весьма популярнный персонаж в японском фольклоре. Грубость в исполнении да. Тут я соглашусь. Но все относительно в этом мире. Видел я оригиналы, исполненые гораздо хуже. Нэцкэ - это прежде всего аксессуар. Именно так он воспринимался в традиционной Японии. И эта штучка вполне могла бы использоваться по предназначению.
|
|
|
эмден
P.M.
|
romuald1976: Очень много старых японских нэцкэ выполнено "по мотивам" и от этого они не перестают называться нэцкэ и весьма востребованы в сообществе коллекционеров. Есть множество работ известных мастеров, которые практически одинаковы. И только опытный глаз может раздичить едва заметные отличия. А дикий кабан - весьма популярнный персонаж в японском фольклоре. Грубость в исполнении да. Тут я соглашусь. Но все относительно в этом мире. Видел я оригиналы, исполненые гораздо хуже. Нэцкэ - это прежде всего аксессуар. Именно так он воспринимался в традиционной Японии. И эта штучка вполне могла бы использоваться по предназначению.
может быть но твой предмет не относится к Японии.
любой мастер японский скорее сеппуку себе сделал бы чем
попытался продать такое "изделие" от своего имени.
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
22-6-2018 11:26
romuald1976
эмден: может быть но твой предмет не относится к Японии.
любой мастер японский скорее сеппуку себе сделал бы чем
попытался продать такое "изделие" от своего имени.
Какой ты упорный парень, однако. Это не мой предмет, это раз. А два, если ты такой продвинутый в этих вопросах, зайди на российский форум коллекционеров нэцкэ. Там есть и определение (что это такое) и обсуждение работ резчиков нэцкэ из России, Англии, Японии, США и других стран. Объясняю тебе на пальцах: есть netsuke и есть американский jeep. Джипами в нашей стране давно уже называют все автомобили внедорожного класса, имеющие соответствующие характеристики не зависимо от страны происхождения. Netsuke - это резная фигурка, носимая на поясе. Данный предмет не является японским изобретением. Он, как и многие другие вещи, был заимствован японцами в поднебесной. Так что родиной нэцкэ является Китай. Предмет указанный в моем посте вырезан из кости и имеет химотоси, значит может осуществлять свою функцию. Я правда не понимаю, чего ты привязался, и что хочешь мне доказать.
|
|
|
эмден
P.M.
|
возможно твой предмет может выполнять функцию нецке,для этого и простая палочка сгодится,но нецке он не является,коллекционной стоимости у него ноль.
|
|
|
romuald1976
P.M.
|
25-6-2018 09:48
romuald1976
[QUOTE]Изначально написано эмден:
[B]возможно твой предмет может выполнять функцию нецке,для этого и простая палочка сгодится,но нецке он не является,коллекционной стоимости у него ноль.[/B
Опять за свое)) Еще раз повторю для тебя, ибо текстов ты видимо не читаешь. Предмет не мой. Стоимость он имеет. Эксперты оценили его в 80-100$ А это около 6000 на наши деньги. Коллекционная стоимость - это значение условное. И зависит она от многих факторов. В том числе и времени и спроса.
|
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by эмден:
любой мастер японский скорее сеппуку себе сделал бы чем
попытался продать такое "изделие" от своего имени.
Ну, тут ты погорячился. Среди японцев рукожопов было в достатке, встречались мне предметы на которых и "made in china" постеснялись бы написать, но японцы подписывались и ниче. П.с. по поводу этого конкретного предмета ты прав - кака.
|
|
|
