Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Помогите пожалуйста с прочтением надписи, совс ...

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите пожалуйста с прочтением надписи, совсем я не сведущ в теме(

швед1960
P.M. Ц
5-9-2017 21:11 швед1960
Здравствуйте!
Есть Японский? меч помогите пожалуйста с прочтением надписи
С уважением
швед1960
P.M. Ц
5-9-2017 21:12 швед1960

click for enlarge 1707 X 1280 212.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 128.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 129.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.0 Kb
швед1960
P.M. Ц
5-9-2017 21:13 швед1960

click for enlarge 1707 X 1280 180.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 116.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 106.3 Kb
su1945
P.M. Ц
5-9-2017 21:16 su1945
Есть мнение, что это китайский меч.. .
ViDan888
P.M. Ц
5-9-2017 22:24 ViDan888
Пожалуйста выложите фотографии предмета целиком.
Кроме того клинок и острие крупно.
mihalich1978
P.M. Ц
6-9-2017 00:03 mihalich1978
Китай.
швед1960
P.M. Ц
6-9-2017 06:13 швед1960
Здравствуйте!
Дополнительные фото будут чуть позже.
Меня собственно интересует расшифровка надписи.
С уважением.
ViDan888
P.M. Ц
6-9-2017 10:07 ViDan888
швед1960:

Меня собственно интересует расшифровка надписи.

Надпись ни на что не похожа.
Может действительно нужен шифровальщик.

BurN
P.M. Ц
6-9-2017 11:40 BurN
Садакиё.

Очень грубая (впрочем как и сам клинок), современная (патина на накаго искусственная) копия подписи реально существующего имени японского мастера кото из Хидзэн времени позднего Муромати.

click for enlarge 186 X 300 16.7 Kb

PS: Довольно таки любопытное разнообразие, обычно все пишут Садамунэ и не парятся...

ViDan888
P.M. Ц
6-9-2017 12:01 ViDan888
BurN:
Садакиё.

Очень грубая (впрочем как и сам клинок), современная (патина на накаго искусственная) копия подписи реально существующего имени японского мастера кото из Хидзэн времени позднего Муромати.

PS: Довольно таки любопытное разнообразие, обычно все пишут Садамунэ и не парятся...

Круто.
А я усомнился, что в этих закорючках есть какой либо смысл.
+100 000 000

швед1960
P.M. Ц
6-9-2017 12:20 швед1960
Спасибо ОГРОМНОЕ!
Вот сделали дополнительные фото
С уважением
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
click for enlarge 1920 X 429  57.0 Kb
click for enlarge 1920 X 416  57.2 Kb
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
512 x 384
ViDan888
P.M. Ц
6-9-2017 12:40 ViDan888
Китайское народное фантазийное творчество.
швед1960
P.M. Ц
7-9-2017 12:54 швед1960
Почему именно китайское? Ну так - для общего развития...
Я вот занимаюсь нумизматикой около 50 лет и знаю десяток стран и в каждой стране 3-4 центра подделки монет.
С уважением
ViDan888
P.M. Ц
7-9-2017 14:32 ViDan888
швед1960:
Почему именно китайское? Ну так - для общего развития...
Я вот занимаюсь нумизматикой около 50 лет и знаю десяток стран и в каждой стране 3-4 центра подделки монет.
С уважением

Как бы китайские мастера в этом деле особенно приуспели.
Обычный для дядюшки Ляо из кузницы Нако-ленке.
Искусственно состаренный накаго (хвостовик) , травленый клинок, чтобы показать "дамасский узор"
Дракон на клинке (ну куда уж без него)
итд...

Schekotov
P.M. Ц
7-9-2017 15:03 Schekotov
Помнится похожий меч в Украине за 3 лимона баксов продавали :-)
швед1960
P.M. Ц
7-9-2017 15:57 швед1960
Спасибо за ответы - это искреннее спасибо, так как это новое для меня и новые знания.

Простите, но вопрос не был задан просто так. Я видел этот меч на подставке лет двадцать, я не знаю историю подделки оружия, но я знаю, что монеты XIII века в Китае подделывали в XVI веке и т.д. но подделка достаточно не простой конструкции с не рядовым нанесением цветных металлов на сплавы железа - лет двадцать в Китае была возможна? Может это европейская или американская копия\подделка\изделие и т.д.
С уважением.

mihalich1978
P.M. Ц
7-9-2017 20:42 mihalich1978
Originally posted by швед1960:

подделка достаточно не простой конструкции с не рядовым нанесением цветных металлов на сплавы железа - лет двадцать в Китае была возможна? Может это европейская или американская копия\подделка\изделие и т.д.

Это рядовая китайская штамповка из консервных банок. Стоит 10 юаней за ведро. В ней нет ничего "непростого" или "не рядового".

111daddy
P.M. Ц
9-9-2017 10:32 111daddy
mihalich1978:

Это рядовая китайская штамповка из консервных банок. Стоит 10 юаней за ведро. В ней нет ничего "непростого" или "не рядового".

Блин, не знаю как у Вас, у нас в Подмосковье, такого в огороде не найдешь, теща нашла штык нож мосинский и то радость, а тут целый китайский меч - дамаск - дракон инлэй, с циферками, старенький(состарененький). Как китаец, он мне нравится.

"Может это европейская или американская копия\подделка\изделие и т.д."
А вот это не может! Прямо зуб даю, даже если это сделано в Европе, Америке, Антарктиде или Австралии, все равно это сделал Китаец и никто другой, это, абсолютно точно, работа китайской школы Японского меча.
Здесь присутствуют все признаки этой школы - даже придраться не к чему.

швед1960
P.M. Ц
14-9-2017 08:54 швед1960
Спасибо за ответы!
Нашел у знакомых книгу(я не любитель читать с экрана) "Японские мечи" Ричард Фуллер, Рон Грегори - есть кое-какая информация по изготовлению подобных мечей вне Японии, а на 97 стр. меч с драконом почти на всё лезвие.
По поводу продажи мечей в Украине мне сложно оценить качество меча, но кажется что-то там не совсем задалось с качество, хотя цена.... : auction.violity.com

С уважением

ViDan888
P.M. Ц
14-9-2017 09:26 ViDan888
Похоже Вы искали в Фуллере как раз подтверждения для своего мнения, а не пытались реально определить меч.
Иначе бы прочитали подпись под фото - Катана периода Сёва с клинком украшенным хоримоно (рельефный узор).
Рельефный узор, а не латунная "позолота".
-=-
Однако, одно то, что вы уже "дошли" до Фуллера, уже отрадно.
швед1960
P.M. Ц
14-9-2017 09:45 швед1960
ViDan888:
Похоже Вы искали в Фуллере как раз подтверждения для своего мнения, а не пытались реально определить меч.
Иначе бы прочитали подпись под фото - Катана периода Сёва с клинком украшенным хоримоно (рельефный узор).
Рельефный узор, а не латунная "позолота".
-=-
Однако, одно то, что вы уже "дошли" до Фуллера, уже отрадно.

Я пытаюсь разобраться в теме - спасибо, что не бьете сильно.
Ну-у-у-у предположим там не позолота, а несколько способов обработки стали и насечка, и чеканка, и инкрустация цветным металлом похожим на золото, причем рядом инкрустация похоже медью. Хотя конечно рельефного декора нет.
Я у Фуллера обнаружил другое - небольшой раздел про копии и подделки. Если есть возможность и желание - подскажите пожалуйста, где можно ещё почитать про подделки копии японских мечей\клинков, язык, кроме японского((( особого значения не имеет.
С уважением

mihalich1978
P.M. Ц
14-9-2017 19:06 mihalich1978
Originally posted by швед1960:

Я пытаюсь разобраться в теме - спасибо, что не бьете сильно.
Ну-у-у-у предположим там не позолота, а несколько способов обработки стали и насечка, и чеканка, и инкрустация цветным металлом похожим на золото, причем рядом инкрустация похоже медью. Хотя конечно рельефного декора нет.
Я у Фуллера обнаружил другое - небольшой раздел про копии и подделки. Если есть возможность и желание - подскажите пожалуйста, где можно ещё почитать про подделки копии японских мечей\клинков, язык, кроме японского((( особого значения не имеет.
С уважением

Вы чего хотите-то? Ваша подделка не станет японским мечом, без позолоты, с позолотой - неважно. Почитать про подделки естественно нигде нельзя. Зачем вы привели ссылку на штампованный севато на конец войны с элементами поздних замен тоже непонятно.


Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Помогите пожалуйста с прочтением надписи, совс ...