sogdio
P.M.
Ц
|
Доброго времени суток, уважаемые. Вот ещё клинок на ваш суд и рассмотрение. Отдельная просьба к уважаемому Burn`у о переводе мей, если это заслуживает внимания. Длина клинка - 517 мм Длина лезвия - 391 Длина накаго - 126 мм Ширина в районе хабаки - 27 мм Толщина в районе хабаки - 5,3 мм Толщина в районе киссаки - 4,5 мм Ширина в районе киссаки - 23 мм Ширина накаго - 23 мм
|
|
su1945
P.M.
Ц
|
Очень странная вещь. Цука вроде японская, а вот всё остальное китайское. Хабаки может тоже японская, но вот под клинок раздолбали его.. . ИМХО
|
|
mihalich1978
P.M.
Ц
|
13-10-2016 18:38
mihalich1978
Стиль "пьяный мастер", Китай, первая половина 21го века, имхо.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
13-10-2016 19:41
111daddy
Жуткая смесь нагинаты с нагамаки из которой вырублен вакидзаси путем легких взмахов болгарки с дальнейшим принудительным окислением сформированного накаго. Оригинал был китайский, предмет кардинально утяжелили присутствием родной японской цуки и хабаки. У меня есть автомобиль Ока с водительским сиденьем от Мерседес CLK(начинки в сиденье столько, если все включить, ока с места не тронется). Опция называется: Жопа в Мюнхене, рожа в Серпухове. Здесь то-же самое, но значительно восточнее. УПС!!! упустил самую важную деталь декора, сформированный кисаки добавляет контраста в общую стройную картину.
|
|
BurN
P.M.
Ц
|
Я бы не спешил выносить приговоры этому клинку, очень уж у него правильная геометрия для дешевой поделки. Нужно присмотреться к поверхности, на фотографиях не видно толком ничего в виду отсутствия нормальной полировки, но вроде есть какие-то переходы, возможно указывающие на наличие якиба. Одно можно сказать наверняка, клинок утратил не только родной накаго, но и приличную часть своей длины. Новый накаго (если это можно им назвать) сформирован из полосы клинка, хорошо видно след от основного бо-хи, который начинался ниже дополнительного соэ-хи. Новый накаго обработан очень грубо, человеком явно не владеющим необходимым мастерством или же просто без должного старания (в отличии от человека изготовившего сам клинок), после чего добавлены непонятные мне символы, и затем новая поверхность была искусственно состарена, хорошо видно свежий и неравномерный слой оксидов железа.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
13-10-2016 20:14
111daddy
|
|
sogdio
P.M.
Ц
|
Так, ясно, что клинок - небрежное рукотворчество из нагинаты вроде бы. Может подскажете, что и как ещё нужно сфотографировать для окончательного приговора? И какие мнения по цуке, цубе?
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
13-10-2016 21:09
111daddy
Фути скорее японский, фото касиры Вы не предстпвили. Самэ и дерево на цуке старое, плетение шикарное - скорее всего это япония. Цуба вызывает целую гамму противоречивых чувств, с одной стороны явное литье, с другой детали довольно мелкие, с третьей очень небрежная работа - 90% китай, попробуйте ширнуть надфилем в отверстии накаго ана, где проходит этот(прости Японский Господи) хвоствик клинка. Если медь - хреновая япония, если латунь - хреновая дешевая япония или китай 90%, если аллюм - хреновый китай. А сам клинок прямоват для японской нагинаты, но BurN его знает(он-то все знает), может Вам повезло и у Вас в руках редкое изделие, цвет металла мне нравится если быть до конца честным. Нужно его привести в состояние, когда будет видно хада и хамон. Тот, кто с ним поработал, сделал все, чтобы нужно было сомневаться в его происхождении, осталось только покрасить.
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
13-10-2016 21:20
111daddy
Да, цуба китайская, японская цуба имеет лицевую и тыльную сторону, соответственно с лицевой стороны гравировка более сложная и насыщенная на Вашей изображения одинаковой сложности. Не бывает так, что пофиг как ее на мече собирать.
|
|
sogdio
P.M.
Ц
|
Большое Вам спасибо. Но ведь изображение на цубе разное. Как только сделаю то, что Вы посоветовали, сразу отпишусь здесь.
|
|
su1945
P.M.
Ц
|
Второй предмет, тот, что, типа, нагината 100% китайское творчество от начала до конца. Где вы здесь Японию увидели?...
|
|
111daddy
P.M.
Ц
|
15-10-2016 11:01
111daddy
Это я выложил' просто показалось' что именно этот предмет был основой для представленного образца'
|
|
ezopic
P.M.
Ц
|
А на фути нет надписи? И менуки отдельно сфотать не получится?
|
|
sogdio
P.M.
Ц
|
По цубе,уважаемый 111daddy, как мне кажется прав. Латунь.
|
|
su1945
P.M.
Ц
|
С цукой всё нормально. Она японская. Вот всё остальное - рукоделие. Сам клинок, как уже было отмечено, может быть обломком японского меча попавшим в умелые ручки. Цуба китайская. ЯХО по сути своей всё трансформер. Но в данном случае мы имеем чудовищный "сборняк".
|
|
sogdio
P.M.
Ц
|
Понятно. Вот ещё фото цубы, что подтверждает ее китайское происхождение
|
|
sogdio
P.M.
Ц
|
Доброго времени суток, уважаемые. Попытался поймать хамон. Не судите строго.
|
|
BurN
P.M.
Ц
|
То, что видно на поверхности, не нравится, вероятность японского происхождения минимальная. Имхо.
|
|
sogdio
P.M.
Ц
|
Спасибо. Но всё-таки вероятность существует. Уже не плохо.
|
|
|