Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Айкути? Помогите в атрибутации

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Айкути? Помогите в атрибутации
  версия для печати
sogdio
6-10-2016 14:13    

Доброго времени суток, уважаемые.
Имею вот такой клинок
Общая длина - 320 мм
Длина клинка - 273 мм
Длина лезвия - 191 мм
Длина накаго - 82 мм
Ширина в районе хабаки - 24 мм
Толщина в районе хабаки - 5,5 мм
Толщина в районе киссаки - 3,6 мм
Ниже фото, не очень хорошие, но какие есть.
Хотелось бы знать ваше мнение.

 

 
sogdio
6-10-2016 14:15    


click for enlarge 787 X 1280  83.8 Kb
click for enlarge 1920 X 462  75.7 Kb
click for enlarge 1912 X 1280 157.4 Kb
click for enlarge 554 X 1280  61.1 Kb
click for enlarge 714 X 1280  99.8 Kb
sogdio
6-10-2016 14:16    


click for enlarge 466 X 1280 126.3 Kb
click for enlarge 425 X 1280 117.2 Kb
click for enlarge 538 X 1280 143.0 Kb
click for enlarge 465 X 1280 131.5 Kb
click for enlarge 1912 X 1280 224.7 Kb
click for enlarge 1912 X 1280 224.9 Kb
click for enlarge 1920 X 814 126.5 Kb
click for enlarge 1920 X 820 123.2 Kb
sogdio
7-10-2016 13:32    

Ещё раз здравствуйте, уважаемые.
Ни у кого нет никакого мнения?
Или предмет не достоин обсуждения?
gor200766
8-10-2016 16:54    

quote:
Ни у кого нет никакого мнения?

Клинки не подписные, но это не значит, что их делал Масамуне... Это раз. Как правило мастер не подписывает те предметы, за которые не испытывает чувства гордости....
Хамон слабо, но просматривается, состояние клинков не плохое - это два.
Накаго выполнено небрежно, и скорее всего ножики изготовлены в период ВМВ. - это три.
ГрозаБ
8-10-2016 17:59    

quote:
Originally posted by gor200766:

и скорее всего ножики изготовлены в период ВМВ. - это три.





Где ты там два ножика разглядел? Я только один вижу. Практически брат-близнец того, который я сменял пол-года назад. Тот тоже на 40-50е был. Этот, имxо, постарше
gor200766
8-10-2016 19:18    

quote:
Где ты там два ножика разглядел? Я только один вижу

да ты шо....а мне показалось, что два похожих на фото.
gor200766
8-10-2016 19:22    

quote:
Этот, имxо, постарше

ага...вроде как ржавчина на хвостовике темная...но на фото цветопередача может разительно отличаться от оригинала. А вот форма хвостовика, не фонтан....не думаю, что тянет хотя бы на Мэйдзи,не говоря про Эдо, Сёва - однозначно.
sogdio
8-10-2016 22:00    

Большое спасибо за разъяснение. На Масамунэ и думать не смел.
А то, что ито выполнено не шнуром, а нитью, это часто встречалось на айкути того периода?
sogdio
8-10-2016 22:41    

Прошу прощения, ещё один вопрос:
- Такая форма клинка с утолщением также бытовала или это уже позднее вмешательство?
click for enlarge 1912 X 1280 189.6 Kb
click for enlarge 1912 X 1280 215.0 Kb
newrem
8-10-2016 23:22    

По мне так клинок и цука - Эдо, не позже. Хвостовик с таким мекуги-ана и ржавчиной не из Сёва. Всё остальное сборно-восстановленное. А форма клинка такая бытовала в разные периоды.
sogdio
8-10-2016 23:36    

Спасибо. Попробую сделать более качественные фото накаго и выложить, чтобы можно было вам более тщательно рассмотреть.
BolshoyZmey
10-10-2016 08:44    

Не айкути. Косирае под танто, отсутствует цуба. Странные (на этом клинке) 2 надпила (как сборочные отметки?)
newrem
10-10-2016 09:34    

Больше под кайкэн сбор - куригаты не вижу на сае. А цука и клинок такой могут стоять и на танто, и на айкучи. Явно сборный предмет, но аутентичный и не поздний. А по надпилам на накаго разные версии слышал - от удобства монтажа хабаки и цубы, до подсчёта жертв. На своих мечах от 2 до 4 надпилов встречал.
sogdio
10-10-2016 09:38    

Не айкути? А что же тогда? Без цубы он мне и пришёл.
Ниже ещё фото. Может помогут.
click for enlarge 1920 X 971 291.2 Kb
click for enlarge 1920 X 802 269.2 Kb
click for enlarge 1920 X 838 268.7 Kb
click for enlarge 1920 X 788 228.4 Kb
click for enlarge 1920 X 462  75.7 Kb
sogdio
10-10-2016 09:45    

Куригаты на саи действительно нет...
newrem
10-10-2016 10:00    

по крайней мере, эти две детали не позднее Эдо. А смоделировать Вы его можете сами до любого желаемого вида. Поставите цубу и на саю куригату - будет Вам короткий танто. Можете считать его айкучи и в таком виде. Но айкучи в родном сборе выглядит немного по-другому (фото найти не проблема). У Вас детали явно не от одного меча.
sogdio
10-10-2016 10:43    

Сборная солянка получается. Но ведь основное - это клинок, правильно?
А коширае уже как расходники.
newrem
17-10-2016 14:32    

quote:
Сборная солянка получается. Но ведь основное - это клинок, правильно?
А коширае уже как расходники.


В хорошем мече всё главное) Оправа айкучи должна быть единым ансамблем, а не сборной солянкой. А этот клинок в таком состоянии большой ценности не представляет.
sogdio
17-10-2016 14:43    

Смотря какая ценность. В историческом плане для меня - это ценность. В материальном и коллекционном, согласен, интереса не представляет. Но то, что это не Китай, уже греет душу.

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Япония. Айкути. 
 нужны фото айкути в бамбуке 
 Помогите прочитать надписи 
 Айкути! Интересно Ваше мнение 
 похожий на айкути и просто ножик Мастерская
 Айкути? 
 И ещё один в этом же стиле АЙКУТИ Мастерская
 Айкути. Правильно ли делаю? 
 Айкути 
 Танто айкути или.... Мастерская

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Айкути? Помогите в атрибутации
guns.ru home