riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 08:43
riukiuriu
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 08:45
riukiuriu
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 08:49
riukiuriu
я знаю , что по форме клинка: изгибу ,и т.д можно определить к какому периоду он относиться , если есть специалисты прошу помочь с определением. Спасибо.
|
|
111daddy
P.M.
|
Накаго ана просверлено!!! 15-20 минут назад. Отлом стружки от захода сверла по краю отверстия торчит.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 11:36
riukiuriu
ничего не торчит снято так
|
|
su1945
P.M.
|
А там вообще по японски? Мне, как-то сомнительно. Меч не из КНР случайно?
|
|
ViDan888
P.M.
|
su1945: А там вообще по японски? Мне, как-то сомнительно. Меч не из КНР случайно?
Вот-вот , накаго как раз из китайской оперы.. .
|
|
Plesan
P.M.
|
У меня последние фото еще не раскрылись, но по первому , хоть Тяо-Сяо-Линь и попытался зубильцем написать, (а это радует, п.ч. лет пять назад они просто фрезкой это делали), но не тренированная китайская рука делала такие большие промежутки между ударами, что сомнения отпали сами собой.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 21:23
riukiuriu
господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 21:25
riukiuriu
этот девайс был привевизен в совок в 70 из японии.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 21:27
riukiuriu
я его преобрел в воскресенье, по вашим словам я его просверлил и набил подпись в воскресенье. спасибо экспертизу и невероятной знание предмета!
|
|
su1945
P.M.
|
Дорогой товарищ riukiuriu, вы на нас не обижайтесь, но японское происхождение этого предмета крайне сомнительна. Если у вас есть экспертиза, выложите её. Очень интересно посмотреть. Ещё раз повторюсь. Я даже могу предположить российское происхождение этого предмета. У нас есть умельцы, которые пробуют себя в "японике". Но думаю, это не японский меч.. .
|
|
Plesan
P.M.
|
На эту тему есть старый анегдот:"...... . так бью же по морде, а не по паспорту....... ". Извините ничего личного, просто есть мнение и вы его прочитали.
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Извени Originally posted by riukiuriu:
господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон
Извени, но ваши спецы, как бы помягче.. . На уровне Минкульта Азербайджана. Представленый предмет - 100% китаец, причем датировать его можно довольно точно - 1990-2010. То есть уже после того, как начали вырезать мей зубилом, а не бор-машинкой но до того, как научились мекуги-ана пробивать. Сказку про привенезнный из Японии в 70-x можно расказывать только тем, кто не знаком с правилами ввоза в СССР xолодняка в 1965-1985-м. Когда за банальную козью ножку из ГДР можно было на таможне неилюзорныx проблем вплоть до срока сxлопотать.. .
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 23:36
riukiuriu
надпись не прочли?
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 23:42
riukiuriu
да сказка про данный предмет , это подарок работнику культуры, его сын в ант. маг и сдал, что касается наших, работников мен культуры мне на них как то все равно, но в национальном историческом музее собрана большая коллекция холодного оружия в том числе и японского!еще при совке. хотя сомнение берет , что там есть востоковеды.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
27-9-2016 23:59
riukiuriu
Как мастер обрабатывает Хвостовик японского меча НАКАГО - Это Хвостовик и МЭЙ - это ПОДПИСЬ КУЗНЕЦА. Хвостовик японского меча обрабатывается напильником в последнюю очередь и за весь срок службы лезвия он никогда не полируется и не чистится. Хвостовики Ёсиндо обычно обрабатывает очень грубым напильником, причем обработка идет под углом к линии режущей кромки. После этого, Ёсиндо с помощью сверлильного станка сверлит в хвостовике отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки, которая проходя через хвостовик и рукоять меча, удерживает лезвие в рукояти.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 00:01
riukiuriu
Даа ! спецы!
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 00:04
riukiuriu
http://baor.com.ua/antiq-weapon/hvostovik/ по ходу этот Ёсиндо тоже китаец причем 1990-2010 годов!
|
|
mihalich1978
P.M.
|
28-9-2016 00:55
mihalich1978
Originally posted by riukiuriu:
Прошу Прочесть подпись на вакидзаси
Поле ? Дерево Два
|
|
ГрозаБ
P.M.
|
Originally posted by riukiuriu: baor.com.ua по ходу этот Ёсиндо тоже китаец причем 1990-2010 годов!
Нет, вы действительно не понимаете разницу между современным мечем (который, кстати, обычно стоит дороже половины антикварных) и китайским фуфлом за $50.. . Один из самых дорогих японских клинков, что у меня есть сделан в 2006-м. В Индианаполисе. Американцем. И даже не подписан. Тем не мение стоит очень солидных денег и является настоящим во всех отношения. Если бы вместо того, чтоб в антикварке покупать всякий хлам вы потратили эти деньги на грамотную литературу по теме или хотя бы на билет в Венецию ( там шикарная коллекция в музее) - толку было бы на порядок больше.. .
|
|
Ren Ren
P.M.
|
mihalich1978: Поле ? Дерево Два
Второй похоже неудавшийся "гора"
|
|
111daddy
P.M.
|
riukiuriu: Как мастер обрабатывает Хвостовик японского меча НАКАГО - Это Хвостовики МЭЙ - это ПОДПИСЬ КУЗНЕЦА. Хвостовик японского меча обрабатывается напильником в последнюю очередь и за весь срок службы лезвия он никогда не полируется и не чистится. Хвостовики Ёсиндо обычно обрабатывает очень грубым напильником, причем обработка идет под углом к линии режущей кромки. После этого, Ёсиндо с помощью сверлильного станка сверлит в хвостовике отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки, которая проходя через хвостовик и рукоять меча, удерживает лезвие в рукояти.
Уважаемый riukiuriu, выражения: "сверлит" и "отверстие - мэкуги-ана для маленькой заклепки", неупотребимо в традиционном изготовлении ЯИХО, ибо мекуги не заклепка, не сверлили, и клепали (чтобы закрыть старое ана) лишь тогда, когда били новое отверстие для монтажа новой цуки. Руки мастера, писавшего этот МЭЙ на этом НАКАГО были весьма кривоваты. Я понимаю Ваше негодование, но ничего, кроме совета ВВЕРНУТЬ вышеуказанный предмет ВЗАД счастливым продавцам Вы здесь не получите. Поверьте, все это уже смотрено пересмотрено и обсуждалось тысячу раз. Здесь очень придирчивые спецы, я десять раз подумаю, прежде чем постить что нибудь.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:16
riukiuriu
Никакого негодования нет, возвращать его не буду он мне нравиться, вопрос как быть с ножнами, цубой. зачем делать для сомнительного клинка ножны из дерева, обтягивать их кожей ,лакировать и искусственно их старить , фути сделаны из серебра , тонкий орнамент и надпись миниатюрная , зачем такие старания и фуфлыжный клинок?
|
|
111daddy
P.M.
|
Это все покупается с аукциона Ебей, с отправкой БЕЗПРОБЛЕМ с таможней, можно взять довольно дешево вполне оригинальную японику прошлого века. И монтируется на клинок для придания оригинальности изделию. Давайте фото, посмотрим.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:35
riukiuriu
и под ножны делается меч криворуким китайцем?
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:37
riukiuriu
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:37
riukiuriu
|
|
ViDan888
P.M.
|
riukiuriu: господа спецы! пять лет этот предмет лежал в ант салоне в кишиневе! пять лет я смотрел на него, чтоб попасть в ант магазин по нашим законам надо предоставить кучу бумажек откуда он, не краден ли , экспертизу и мин культуры, поскольку в мин культуре сидят на должностях синекуры то посылают к спецам в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ИСТОРИЧЕСКИЙ МУЗЕЙ! а там есть разбирающиеся люди, и только после принимают в ант. салон
Человек 5 лет ждал возможности купить этот мечик, а вы пытаетесь его мечту обо... ть. Это бесполезно. ИМХО -=- Одно непонятно, зачем спрашивал.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:47
riukiuriu
у меня худ образование, и в девайсах сделанных в ручную немного шарю , это кожа , вероятно темно красного цвета от старости ставшей цвета гнилой вишни, с трещинами , все легкое изящное, и собственно достойно выглядит, фути серебряные тонкая работа, я бывш ювелир разбираюсь, кожа оч тонкая аккуратно подогнана, очень я бы сказал, цуба литая бронза я делал скульптуры и делаю собственно, и нэцкэ тоже, это к данной теме отношение не имеет, но в литье бронзы разбираюсь! отлита классно. распинаться не буду.
|
|
111daddy
P.M.
|
Да никто ничего не стремится обо... ать, чела кинули нафиг, никто даже на потрудился придать предмету аутентичность, все на уровне кина про нинзю. Я заплатил з свой первый кетай 600 долларей, но я знал, что беру кетай. И там было за что платить.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:50
riukiuriu
тута кажется форум: обсуждения ,общение на тему близкую владельцам яп. оружия. потому и спрашивал
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:53
riukiuriu
обсираем дальше - не обижаюсь!валяйте.. .
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 09:55
riukiuriu
еще один вопрос. я так понимаю у кайского фуфла хамон прявится не должен?
|
|
111daddy
P.M.
|
У фуфла не должен, но я не говорю, что это фуфло. Это обломок китайской полноразмерной катаны(судя по длине накаго), восстановленный до ваки. Беда китайцев в том, что они не японцы. Японцы сформировали бы кисаки по другому, накаго обрезали на треть. В месте прилегания хабаки на цубе явный объемный рисунок, даже нанбановские цубы обеспечивают полотное и равномерное прилегание хабаки(площадка там ровная по периметру). В общем мелочей дофига.
|
|
newrem
P.M.
|
Что-то меня не оставляет ощущение, что это изначально просто розыгрыш) Все взрослые, все всё понимают. Но зато тема получилась с небывалой активностью. Хоть она здесь и не в тему)
|
|
su1945
P.M.
|
Ув. riukiuriu, глядя на представленную вами оправу отпали всякие сомнения. Это 100% китайский фэйк. К моему сожалению. P.S. Сомнений в общем-то и небыло.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 16:13
riukiuriu
цубу крупным планом показать? вопрос только тем кому интересно , желающих постибаться просьба помолчать.
|
|
ViDan888
P.M.
|
riukiuriu: цубу крупным планом показать? вопрос только тем кому интересно , желающих постибаться просьба помолчать.
Покажите. А то не понятно как к ней прилегают сэппа (кстати где они?) ведь там на этом месте выпуклое литье.
|
|
riukiuriu
P.M.
|
28-9-2016 16:17
riukiuriu
Что-то меня не оставляет ощущение, что это изначально просто розыгрыш) Все взрослые, все всё понимают. Но зато тема получилась с небывалой активностью. Хоть она здесь и не в тему) если не в тему не пишите.
|
|
|