ezopic
P.M.
|
Есть и такие сюжеты
|
|
ezopic
P.M.
|
Есть и такие сюжеты
|
|
CHegyp04ka
P.M.
|
5-4-2016 16:54
CHegyp04ka
Очень меня впечатлила эта фотография
|
|
N1ten
P.M.
|
На подобных фото меня всегда привлекают детали. Очень интересно посмотреть на быт, который был задолго до моего рождения. К автору вопрос: понимаю, что фото разных годов, но тем не менее, это начало 20ого века или есть и послевоенные времена? За фото спасибо огромное!
|
|
gor200766
P.M.
|
на моих фото конец 19ого века
|
|
Сиу
P.M.
|
Спасибо за прекрасную подборку !
|
|
gor200766
P.M.
|
18-5-2016 04:31
gor200766
|
|
Nick4
P.M.
|
Во-первых, спасибо уважаемому gor200766 за прекрасную подборку фотографий! Добавлю несколько фотографий из японской книги "Japan a pictorial interpretation" (Printed in Japan by Asahi Shimbun Publishing Co., Ltd. Tokio & Osaka. Fifth Printing, 1934.). Douglas Fairbanks watching an exibition of "Kendo" Japanese fencing. He is sitting between two hibachi, charcoal stoves seen in every Japanese house. Актёр Дуглас Фэрбанкс наблюдает за выступлением японских фехтовальщиков "Кэндо". Он сидит между двумя "хибати" -- печами на древесном угле, которые были в каждом японском доме. "Ju-jitsu" was the old name for the Japanese system of self defence. The revised form is known as "Judo". The illustration shows a particular variety of Judo. "Дзю-дзюцу" (джиу-джитсу) -- старинное название древней японской системы самозащиты. Переработанная форма дзю-дзюцу известна как "дзюдо". Фотография показывает разнообразие техник дзюдо. The long spear was formerly the weapon of the Samurai's wife. High School girls are instructed in its use as a form of exercise. Нагината в прошлом являлась оружием жен самураев. Сейчас же девочки-старшеклассницы занимаются упражнениями с нагината на уроках физкультуры. (Фото размещены с разрешения владельца сайта.)
|
|
StruKK
P.M.
|
Старые фото блеск! Прям Прокудин-Горский какой-то!
|
|
Бурыч
P.M.
|
Большое спасибо ТС. Очень впечатляет. А самураи вообще какие то запредельные . В общем хочется часами разглядывать эти фото.
|
|
gor200766
P.M.
|
26-11-2016 09:17
gor200766
А самураи вообще какие то запредельные . В общем хочется часами разглядывать эти фото.
угу...
|
|
newrem
P.M.
|
угу...
Самураи к этим фото вряд ли имеют отношение. После того как в Мэйдзи на армейскую службу начали набирать голытьбу из крестьянства, без каких-либо понятий о Бусидо, всё и закончилось. Последнее гуманное отношение к пленным японцы демонстрировали в период Русско-Японской войны 1904-1905г. Тогда ещё какие-то понятия сохранялись. К периоду Сёва всё уже снивелировалось. Разницы между гражданскими и военнопленными уже не делалось. Одним словом - все самураи японцы, но далеко не все японцы самураи)
|
|
Норман
P.M.
|
После прочтения 80% доступных гунки я не вынес для себя суждения о существовании высокоморальных "самураев". Как и везде, цель оправдывала средства. Видимо они появились, как и многое в популярной псевдоистории Японии, когда все уже закончилось. Закончились самураи - появилось Бусидо. Ну а далее везде: народный театр, патриотические радиопередачи времен ВМВ, ну а потом и коммерческая эксплуатация поверхностных любителей чужой культуры.
|
|
newrem
P.M.
|
После прочтения 80% доступных гунки я не вынес для себя суждения о существовании высокоморальных "самураев". Как и везде, цель оправдывала средства. Видимо они появились, как и многое в популярной псевдоистории Японии, когда все уже закончилось. Закончились самураи - появилось Бусидо. Ну а далее везде: народный театр, патриотические радиопередачи времен ВМВ, ну а потом и коммерческая эксплуатация поверхностных любителей чужой культуры.
Вы рушите иллюзии, которые греют почти всех, собравшихся на этом портале)) Красивое оружие в руках аморальных людей - печальная картина))
|
|
su1945
P.M.
|
Ну вот не любят японцы китайцев и всё тут. Да и вообще никаго не любят. Островитяне, что возьмёшь. Поэтому и вломили им наши деды по косым рожам. Но при всём ри том культура у них крайне, крайне интересная.
|
|
Mad_Max
P.M.
|
У меня сосед по площадке - китаец. Очень не любит японцев и не разделяет мою любовь к ЯИХО. Спрашиваю почему? Говорит только одно слово - Нанкин. Дальше я не расспрашиваю.
|
|
Норман
P.M.
|
Originally posted by newrem:
Красивое оружие в руках аморальных людей - печальная картина))
Мне кажется, что в данном случае нужно наслаждаться произведениями искусства, созданными талантливыми и гениальными людьми - кузнецами, мастерами, художниками и пр. Тот факт, что предметы художественной культуры и роскоши очень часто создавались для их потребления другими людьми, не должно бросать тень на сами предметы, если только речь не идет о каких-либо инфернальных культах )))
|
|
gor200766
P.M.
|
29-11-2016 18:38
gor200766
Тот факт, что предметы художественной культуры и роскоши очень часто создавались для их потребления другими людьми, не должно бросать тень на сами предметы, если только речь не идет о каких-либо инфернальных культах )))
хм.... прошлым летом предложили малайский крис, ну очень дешево... 150$, но вот повертел в руках и какое-то брезгливое чувство к железяке, не моё это. Не уверен, что в прожилках дамаска помимо ржавчины не было ещё какой-нибудь дряни.. .
|
|
newrem
P.M.
|
Мне кажется, что в данном случае нужно наслаждаться произведениями искусства, созданными талантливыми и гениальными людьми - кузнецами, мастерами, художниками и пр.
На произведения искусства 90% того, что выставляется здесь и покупается у нас на доступных аукционах претендовать вряд ли может. Просто артефакты без ценностной нагрузки. Я всё время считал, что интерес к ЯИХО как раз через интерес к самураям, с их пресловутым Бусидо и возникает) У большинства. А художественная составляющая ЯИХО - это лишь бонус к исторической) Возможно, ошибаюсь.
|
|
Норман
P.M.
|
Дык интерес всегда возникает со всякой фигни. Сейчас и вспомнить-то стыдно. Вот только потом должно быть развитие этого интереса и смена ценностной парадигмы )) Я не про стоимость артефактов, если что.
|
|
newrem
P.M.
|
Дык интерес всегда возникает со всякой фигни. Сейчас и вспомнить-то стыдно. Вот только потом должно быть развитие этого интереса и смена ценностной парадигмы ))
Вы правы. Похоже, я не до конца её ещё сменил ) Увлёкся фольклором )
|
|
Южноуралец
P.M.
|
1-12-2016 11:32
Южноуралец
Самураи, самураи.. . А что, среди европейских рыцарей было много высокоморальных людей?! Бандиты титулованные! Везде были уроды и романтики! Но последние не выживали!
|
|
gor200766
P.M.
|
1-12-2016 18:52
gor200766
Везде были уроды и романтики! Но последние не выживали!
были... Самурай чисто для тренировки мог зарубить крестьянина, а благородные доны ради потехи травили крестьян же собаками.
|
|
Южноуралец
P.M.
|
1-12-2016 19:39
Южноуралец
Вот и я о том же, никакой самурайской специфики не было! Бла-а-родные были везде примерно одинаковы!
|
|
su1945
P.M.
|
Вот и я о том же, никакой самурайской специфики не было! Бла-а-родные были везде примерно одинаковы!
Ув. коллеги, я в недоумении. Совершенно не вижу связи между ЯХИО, самураями и их понятиями о чести, японской культурой вообще и Нанкином. Это то бред какой-то. Так мы вообще непонятно до чего договоримся. Декларация независимости и Хиросима, "Фауст" Гёте и концлагеря, искусство Японии и Нанкин. Это же две разные Вселенные. никакой самурайской специфики не было!
Была специфика. У самураев был кодекс и они его соблюдали. Сеппуку это не выдумка. И нигде больше этого не было. Такие заявления можно делать или от невежества или для красного словца. Специфика. Да Япония в ввиду своей многовековой изоляции насквозь специфическая. И это объективно. Я в заключении. Я пришел к ЯХИО не через почитание самураев и бусидо, а через спорт. Многие постулаты бусидо мне, как русскому, не понятны и неприемлемы. Но что, что, а мечи японцы ковали и куют знатные. Этого у них не отнять.
|
|
Южноуралец
P.M.
|
1-12-2016 21:25
Южноуралец
Оружие никто и не хает, ясен перец! Но нравы феодалов одинаковы всюду, даже на далеких островах вожди лупили дубинаторами по головам подданных,и даже их ели! Кстати, в Японии каннибализм не считался чем-то чрезвычайным и ужасным.. .
|
|
Южноуралец
P.M.
|
1-12-2016 21:35
Южноуралец
А сейчас мораль японцев тоже ОЧЕНЬ отличается от европейской: инцест,публичная мастурбация, торговля ношеным бельем, детская проституция, всевозможные извращения - это ТОЖЕ Япония! И сеппуку встречается, и каннибализм ритуальный, и "сердце внутри".. . Ничего не исчезло! Просто Ниххон - это иная планета вообще!
|
|
su1945
P.M.
|
Вот такая специфика... .
|
|
initsyn
P.M.
|
Везде были уроды и романтики!
Все уроды как правило романтики. ))
|
|
Южноуралец
P.M.
|
2-12-2016 05:21
Южноуралец
Очень своеобразные!
|
|
newrem
P.M.
|
Странная получилась полемика.. . Про уродов и романтиков - это всё слишком индивидуально. Моральных сословий сложно найти. Даже среди служителей культа. Везде есть свои приколы) И по мне - так непонятно, как не соотносить ЯИХО с его заказчиками и владельцами, и не отдавать им должное. Мастера и ремесленники - только исполнители. Эстетикой и качеством японского меча обязаны большей частью вкусам и запросам сословия самураев. В Европе, Китае и пр. было тоже не мало отличных мастеров, но не было потребности в настолько эстетическом оружии и не было такого культа оружия. И этот культ не производителями создавался.
|
|
Южноуралец
P.M.
|
2-12-2016 12:25
Южноуралец
Не совсем согласен! В Китае тоже было немало уникального в эстетическом плане оружия.Другое дело, что китайцы никогда не создавали культа оружия, не отделяя его от утилитарных целей. Мало того, очень много экспериментировали и комбинировали формы клинков. Канона, как такового, не было создано, не спорю! Что ничуть не умаляет качества их оружия. Что касается чисто ЭЛИТНЫХ клинков - тут два типа главенствуют: дан-гьен и дао. И уж тут китайцы переплюнули всех - церемониально-парадный дан нельзя было применить против простолюдина, это меч знати. В крайнем случае, от разбойников оборониться, но не в гневе рубануть! А вот дао - против "низкорожденных" применяли налево-направо! А меж собой только в массовых боях! Два клинка: благородный и не очень! А чернь вот особо связана правилами конфуцианства не была - резали "солнечных чиновников" чем ни попадя! И еще один момент, в Китае никогда не было "охоты за мечами", до английских походов, по крайней мере. Вооруженность поголовная, уж какой там культ клинков?! Там культ тела процветал, чтобы и без меча противника извести под корень! Обитель горы Сун сильно способствовала физкультуре!
|
|
|