Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Син-гунто, помощь в идентификации

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Син-гунто, помощь в идентификации

Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 20:50 Askold&Dir-Ko
Здравствуйте! Достался мне в наследство от дедушки меч, был подарен ему в конце 40х. Прошу помочь в идентификации клинка, переводе клейм. Интересно все. Так же, посоветуйте, к кому в СПб можно по реставрации обратиться?
P.S. То, что я .... , уже знаю. Насоветовали "люди добрые" почистить хвостовик.
Теперь уже поздно, что сделано, того не изменить!
Всем, заранее, спасибо!
click for enlarge 1200 X 368 162.3 Kb
click for enlarge 650 X 429 148.4 Kb
click for enlarge 500 X 981 153.1 Kb
click for enlarge 450 X 836 136.5 Kb
click for enlarge 500 X 573 135.5 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 20:52 Askold&Dir-Ko
picture uploading5739
click for enlarge 400 X 1155 174.6 Kb
click for enlarge 400 X 1304 157.4 Kb
click for enlarge 1200 X 324 152.5 Kb
click for enlarge 1200 X 338 146.6 Kb
click for enlarge 400 X 690 155.0 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 20:54 Askold&Dir-Ko
picture uploading5900
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 20:55 Askold&Dir-Ko
picture uploading5957
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 20:58 Askold&Dir-Ko
picture uploading6076
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 21:07 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 800 X 360 153.0 Kb
click for enlarge 850 X 372 178.1 Kb
65 x 150
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 21:08 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 826 X 369 103.7 Kb
click for enlarge 1000 X 354 160.7 Kb
click for enlarge 400 X 914 183.9 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 21:09 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1920 X 1221 726.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1070 654.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1452 785.5 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 21:10 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1809 X 937 427.8 Kb
click for enlarge 1920 X 933 582.1 Kb
click for enlarge 1920 X 981 589.8 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
1-3-2015 21:35 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1442 X 971 579.9 Kb
su1945
P.M. Ц
1-3-2015 23:12 su1945
Очень стрёмный предмет.. . Такое впечатление, что представленны фото разных предметов.
gor200766
P.M. Ц
2-3-2015 03:59 gor200766
ага... то на фоне трусов в горошек фото, то на джинсе,то на столе. Хвостовик то заросший ржавчиной, то без.... Фотомодель, а не меч.
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
2-3-2015 05:22 Askold&Dir-Ko
Это не трусы, а тряпочка! Чтоб мел на джинсу не сыпался !
Выставлял сперва здесь:
forum-antikvariat.ru
И здесь:
forum.ww2.ru
История фото сессии и чистки хвостовика прослеживается.
Ваш форум посоветовали здесь:
monetonos.ru
nambo
P.M. Ц
2-3-2015 06:04 nambo
Печальный хвост. Зря сами чистили.
.. . (... mitsu)
Что-то вроде (sukemitsu)
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
3-3-2015 07:43 Askold&Dir-Ko
Коллеги! Неужели за 133 просмотра не будет мнений о возрасте и происхождении клинка?
gor200766
P.M. Ц
4-3-2015 10:01 gor200766
Судя по фото на прежнем сайте (антикварный форум) меч был синто, потом его попытались застарить (рыжая ржавчина хлопьями висела на накаго), затем ошкурили до полной потери патины на хвостовике.Так, что о возрасте можно судить теперь только по оправе 1934-1945года + - 15 лет..
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
4-3-2015 11:57 Askold&Dir-Ko
цитата:
[B][/B]

Я бы поверил в искусственное старение, если бы купил его, но меч уже 70 лет в семье! Жаль не у меня был все это время!
BurN
P.M. Ц
4-3-2015 12:30 BurN
Покажите накаго полностью в уже очищенном виде и без хабаки. Есть ли на нем какие-либо штампы? Имеются ли надписи или номера на деталях монтировки?

Ориентировочно предмет - сёвато военного времени, традиционность изготовления пока под вопросом.

PS: Свежую рыхлую ржавчину с накаго надо убирать непременно, и чем раньше - тем лучше для клинка. Но делать это надо мягко, без использования абразивов и химии, не повреждая нижний старый слой.

Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
4-3-2015 14:28 Askold&Dir-Ko
В пятницу вечером проведу новую, подробную фотосессию. Результаты обнародую.
Спасибо!

P.S. Пошел узнавать, что есть: накаго и хабаки!?

mihalich1978
P.M. Ц
4-3-2015 17:50 mihalich1978
цитата:
Originally posted by BurN:

Но делать это надо мягко, без использования абразивов и химии, не повреждая нижний старый слой.

Уважаемый Burn,

не подскажете - чем лучше и как?

Спасибо

BurN
P.M. Ц
5-3-2015 09:11 BurN
Главное не использовать ничего твердого (стальные щетки, стекло, любые виды наждачной бумаги). Самый консервативный метод это только ткань и масло для ухода за клинком, пропитываем и вытираем, повторяем до тех пор, пока вся рыхлая ржавчина не будет стерта.

Также мне неоднократно приходилось слышать, что можно использовать горячую воду с мылом и жесткую зубную щетку, с последующим тщательным просушиванием, но я неуверен что этот метод будет достаточно эффективен.

Для более сложных случаев, где необходимо убирать много ржавчины с очисткой раковин, нужно применять небольшие скребки из рога, кости, бамбука. Слоновая кость из старых клавиш музыкальных инструментов, подойдет очень хорошо. Изготавливаем из них инструменты необходимой формы. Удаляем только рыжую ржавчину, оставляя более твердый и темный нижний слой. Главное не спешить и работать небольшими участками, можно использовать масло для ухода за клинком для облегчения процесса.

В общем только так, быстрых и легких путей в этом деле нет. Если нет желания делать все правильно и тратить на это время, можно отложить предмет на будущую профессиональную реставрацию, а накаго законсервировать пропитав маслом.

Plesan
P.M. Ц
5-3-2015 14:27 Plesan
Что бы вы не искали , что такое хабаки вот вам схема
click for enlarge 1919 X 1326 329.0 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
5-3-2015 16:57 Askold&Dir-Ko
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
7-3-2015 18:25 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1920 X 546 184.3 Kb
click for enlarge 1455 X 563 165.1 Kb
click for enlarge 1920 X 430 325.6 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
7-3-2015 18:27 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 949 X 2701 530.4 Kb
click for enlarge 769 X 2685 463.6 Kb
click for enlarge 1920 X 677 375.3 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
7-3-2015 18:28 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1920 X 296 119.5 Kb
click for enlarge 1920 X 589 330.9 Kb
click for enlarge 1920 X 367 165.7 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
7-3-2015 18:29 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1920 X 555 289.7 Kb
click for enlarge 1920 X 562 265.4 Kb
click for enlarge 849 X 1931 610.8 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
7-3-2015 18:30 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1081 X 1935 792.4 Kb
click for enlarge 1920 X 500 357.5 Kb
click for enlarge 1145 X 1935 795.9 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
7-3-2015 18:31 Askold&Dir-Ko

click for enlarge 1920 X 647 477.4 Kb
click for enlarge 1920 X 858 630.5 Kb
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
7-3-2015 18:46 Askold&Dir-Ko
Всем, добрый вечер! Хоть и с опозданием, продолжаю обещанную фото сессию! Жду мнений. Всем ответившим, спасибо! Более никаких клейм не обнаружено!
BurN
P.M. Ц
15-3-2015 13:46 BurN
После более детального рассмотрения, можно с достаточной вероятностью утверждать, что предмет не промышленного происхождения, т.е. ранее это был весьма достойный гэндайто.
Автор предмета - рикугун дзюмэй тосё Биттю Такэсита Сукэмицу. Имхо.
Askold&Dir-Ko
P.M. Ц
16-3-2015 11:36 Askold&Dir-Ko
Спасибо!
А этот - рикугун дзюмэй тосё Биттю Такэсита Сукэмицу, это какой период?
su1945
P.M. Ц
17-3-2015 22:12 su1945
Это период гендайто... 1868 - по наши дни. ИМХО.
Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Син-гунто, помощь в идентификации