Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Сформулировать бы название. Как называется так ... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Сформулировать бы название. Как называется такая форма меча?

111daddy
P.M.
8-11-2014 19:34 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 463 315.3 Kb
su1945
P.M.
8-11-2014 19:37 su1945
Хороший, старый меч. Камакура какая нибудь.. . Полировать его надо!!!
kvd70
P.M.
9-11-2014 15:10 kvd70
Надо полировать.
111daddy
P.M.
9-11-2014 19:59 111daddy
Это масло уже с порошком, или чистое для смешивания?

10 ml bottle of Aoko Green mixed with Choji Oil for use/dilution with more choji oil to your choice, depending on the look to be achieved and the blade type/steel.

Nugui is used in the final process of sword polishing, making everything stands out on the blade more specifically the hamon, jihada and any other hataraki which is present on the blade. A proper nugui mixture could make a big difference in the blade's final look.

Aoko Green powder, Chromium Oxide, mixed with Kanahada nugui makes the blade dark and glossy.

You can use jitekko, aoko, uchiko, akako, etc. or a combination of powders to make nugui, again, depending on the type of blade and the contrast you want to achieve with your blade.


А вот порошки? Какой куда?

1 Jittekou-a small bag of this mildly abrasive polishing powder. Very usefull for removing stains from the blade after tameshigiri etc. I use this on my Paul Chen cutting swords and it removes the chemical/mild rust stains from the preservatives in the cutting mats. It can be filtered through nuguigami, or mixed with subakiyo/choji to form a nigui.

2 tsunokou-a small bag of tsunokou powder used usually for final polishing of the hi/shinogi/mune.

3 a small bag of Japanese polishing cotton wool-from a sword shop.

These items are all new, and Japanese. I would advise people to seek guidance, or be carefull when using these products, as damage can occur to the blade when using abrasive powders etc.

111daddy
P.M.
17-11-2014 22:55 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 682  82.5 Kb
111daddy
P.M.
17-11-2014 23:00 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 754 154.3 Kb
111daddy
P.M.
17-11-2014 23:01 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 395 690.4 Kb
111daddy
P.M.
17-11-2014 23:06 111daddy
Через эту полировку уже можно не напрягаясь телевизор смотреть. Структуру дамаска видно, впечатляющее зрелище, похоже на серебристые жилки в ртути.
Хамона не вижу, жалко будет с порошком лезть, неохота зеркало портить.
111daddy
P.M.
17-11-2014 23:17 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 809 260.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 911 233.4 Kb
111daddy
P.M.
17-11-2014 23:24 111daddy
kvd70. Я влез все таки, не удержался, грань на кончике вывел, теперь все ровно, извиняюсь за полировку, финиш на кончике еще не навел,долгий процесс опасно(острый зараза, чуть зазеваешься - шкуру микронным бутербродом с пальцев снимает). Кстати здесь видеофайлы как нибудь вкладываются?
BurN
P.M.
18-11-2014 20:08 BurN
Клинок подписан, видны остатки тати нидзи мэй, к сожалению надпись сильно повреждена и разобрать наверняка с ходу не получается.
Исходя из общих форм предмета и тому немногому, что было видно на поверхности, можно осторожно предположить одну из старых школ Бидзэн, например Угаи времени Намбокутё.
Линия закалки изначально была невысокой, а после многочисленных полировок и того стала меньше (могла и полностью пропасть).
111daddy
P.M.
18-11-2014 22:53 111daddy
цитата:
BurN:
Клинок подписан, видны остатки тати нидзи мэй, к сожалению надпись сильно повреждена и разобрать наверняка с ходу не получается.
Исходя из общих форм предмета и тому немногому, что было видно на поверхности, можно осторожно предположить одну из старых школ Бидзэн, например Угаи времени Намбокутё.
Линия закалки изначально была невысокой, а после многочисленных полировок и того стала меньше (могла и полностью пропасть).

Не вижу? В какой части накаго мэй? Попробую перефотать?, может с мелом?

111daddy
P.M.
23-11-2014 13:29 111daddy
цитата:
kvd70:
Ничего не видно, это вообще нихонто??

Ув.kvd70. Мое высказывание о нихонто и ножах для суши (в контексте конструкции) не в полной мере было шуткой.

111daddy
P.M.
23-11-2014 13:30 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 596 967.1 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 13:31 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1542 136.5 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 13:32 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1081 129.8 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 13:33 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1656 X 936 136.4 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 13:46 111daddy
Итого из конструции нихонто(хотя на мой взгляд это словосочетание звучит цинично!):
1. Дамаск.
2. Вкованная режущая кромка из высокоуглеродистой стали.
3. Киссаки с отрицателным углом( отрицательные числа тоже есть, причем судя по деньгам еще как есть.)
4. Весьма недурной хоримоно.
Острота данного предмета лично у меня вызвала изумление, я люблю пополировать длинные и (в процессе полировки) весьма острые предметы. Первое, что я сделал - решил попробовать заточку и порезался нафиг.
Итого: мне кажется этот предмет здорово подходит под понятие нихонто.
P.S. Толщина почти 9-7 мм. Я бы сказал, что этой заготовки хватило бы на приличный вакизаши.
111daddy
P.M.
23-11-2014 13:58 111daddy
Ладно, это было лирическое отступление.
Я снял хабаки и цубу. Это мне стоило погнутой толстенной иголки полчаса и три кило нервных клеток, так, что я жду ответного алаверды от господ BurN,
kvd70, su1945, Modeller и gor200766 взгляните пожалуйста еще раз на предмет.
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:00 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1386 X 460 341.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1164 X 609 469.8 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:00 111daddy

694 x 486
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:02 111daddy
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 441 922.8 Kb
Ув.BurN . Это мэй? Скажите мне кто нибудь, что это Мунешика( 近 и я спокойно пойду писать завещание.
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:03 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 461 909.8 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:04 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 489 1009.5 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:06 111daddy
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 653 140.7 Kb
Нашелся пропавший мелкий дол!
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:07 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 269 538.8 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:07 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1875 X 345 394.8 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:08 111daddy
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 229 349.0 Kb
Самый кочик обуха, темное пятно не заполировывается(дальнейший энтузиазм
чреват нарушением геомеирии) вздохнул, оставил.
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:09 111daddy
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1671 X 529 580.0 Kb
Может по рисунку дамаска?
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:10 111daddy
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 361 417.0 Kb
Может по форме клинка?
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:11 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 243 378.6 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:12 111daddy
picture uploading9213
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:13 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 501 731.8 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 14:14 111daddy

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 484 657.3 Kb
111daddy
P.M.
23-11-2014 18:52 111daddy
Нажмите, что бы увеличить картинку до 628 X 836 304.8 Kb
Кто знает, что это за бумага, Что на ней написано. Это похоже прилагалось к катане, но недошло до меня.
kvd70
P.M.
24-11-2014 23:26 kvd70
По мечу - вцелом без сомнений нихонто, старый меч. Скорей очень старый. По скажем так, острию мне не понятно всетаки так было или переточено. Ещё вот изгиб и длина хвостовика навивает на мысли о более длинном клинке, это тати был что ли ? Все конечно только моё ИМХО. С уваж.
111daddy
P.M.
25-11-2014 19:49 111daddy
цитата:
kvd70:
По мечу - вцелом без сомнений нихонто, старый меч. Скорей очень старый. По скажем так, острию мне не понятно всетаки так было или переточено. Ещё вот изгиб и длина хвостовика навивает на мысли о более длинном клинке, это тати был что ли ? Все конечно только моё ИМХО. С уваж.

Вот, сейчас моя мысль оформилась. Спасибо. Возможно это замыленный Тати, при взгляде на общую форму. Возле хабаки ширина клинка значительно больше. Но даже если геометрию изменили, то только в границах киссаки, обух явно родной а плоскости до синоги явно не точились и углы не менялись.

gor200766
P.M.
26-11-2014 05:31 gor200766
цитата:
По мечу - вцелом без сомнений нихонто, старый меч. Скорей очень старый. По скажем так, острию мне не понятно всетаки так было или переточено. Ещё вот изгиб и длина хвостовика навивает на мысли о более длинном клинке, это тати был что ли ? Все конечно только моё ИМХО. С уваж.

+1 .Клинок по форме сёба-дзукури, как уже было сказано ранее. Конечно с таким накаго это был тати. Маленький совет... чтобы проявить хаду,нужно полировать поперек поверхности меча, а не вдоль...
BurN
P.M.
26-11-2014 09:27 BurN
Судя по тому что у клинка все еще присутствует заметное фумбари, я не думаю что он много потерял длинны со стороны накаго, но все таки похоже что имеет место некоторое мати-окури. Но т.к. длинна в 70 см. даже с учетом мати-окури явно недостаточна для предполагаемого тати, то вполне вероятно что оригинальный кончик клинка утрачен, и там утеряно около 4-8 см., чтобы это подтвердить надо изучать поведение лини закалки при переходе на киссаки. Не вижу ничего похожего на боси на представленных фотографиях, так ли это на самом деле сейчас сказать затруднительно.

Также можно заметить из поведения долов, изменения толщины в районе хабаки и открытых дефектах, что тело клинка значительно потеряло материала от многочисленных полировок, что открыло внутренние слои стали и исказило как оригинальный рисунок ковки, так и линию закалки.
Полировка в зеркало также не помогает разглядеть что-либо на поверхности.
У клинка мару-мунэ?
Бумага - это старая торокусё (регистрация), ничего интересного там нет.

111daddy
P.M.
8-12-2014 19:41 111daddy
цитата:
gor200766:

+1 .Клинок по форме сёба-дзукури, как уже было сказано ранее. Конечно с таким накаго это был тати. Маленький совет... чтобы проявить хаду,нужно полировать поперек поверхности меча, а не вдоль...

Команданте, Вы поосторожнее с советами для энтузиастов, я обрадовался и попер как лось через камыши, поперек_то я не умею - чуть не убил режущую кромку, хорошо успел заметить, что угол заваливаю!
Пришел флакончик нгуи с маслом, попробовал - понравилось, буду потихоньку работать.

Guns.ru Talks
Японское холодное историческое оружие
Сформулировать бы название. Как называется так ... ( 2 )