Попало в руки нечто....

Сразу скажу - предмет из Японии, когда попал в руки на нём стояла нереально большая хабаки (в 2 раза больше обычной) и нет мекуги-ано!
Металл сильно ржавый.

Что это?

Ржавый предмет из Японии.

точно. странно что рукоятка от цубы 22см и без отверстия

цитата:

Originally posted by HarrySu:

Сразу скажу - предмет из Японии

Всякая неведомая херня существует повсюду в мире. Япония - не исключение. Вон наши затейники вытачивают напильником из ресоры "настоящие эльфийские мечи викингов". Чем японцы хуже?

Отковать такой мечь дело не простое.
Я приступил к реставрации. Посмотрим, что получится.

Из дополнительной информации - обух в форме усечённой пирамиды.

думаю это не доделаный меч, видно что вроде полирован, а одеть не успели видимоили нестали. возможно и хабаки заготовка тоже.

да, полировка была, но меч по всей видимости работал. есть пара старых зазубрин на лезвии.
Если не ошибаюсь, то отверстия в рукоятке пробивались на горячую.

и ещё странный факт - металл на рукояти намного лучше сохранился, нежеди металл на лезвии.
Делаю вывод, что рукоятка была и подогнана она была очень плотно

цитата:

Originally posted by HarrySu:

меч по всей видимости работал

Кем работал? Цуку.. . хотя, впрочем, какая цука.. . рукоятку он как носил, работая? Расскажи нам, как с точки зрения банальной логики на нем вообще можно закрепить рукоятку?

ЗЫ заглянул в профиль топикстартера и все стало на свои места.

цитата:

Originally posted by HarrySu:

Китай это, а вот голимый или нет - вопрос.
У самого парочка подобных. После доработки, заточки и полировки перерубает 7см ствол без проблем.

Пупкин ,может покажите что нибуть из своей коллекции???

цитата:

Originally posted by kvd70:

Пупкин ,может покажите что нибуть из своей коллекции???

Какой такой коллекции? Нет у меня никакой коллекции.

ЗЫ Ты же это хотел услышать, правда?

Вообще ни одного меча нет в собственности??

цитата:

Originally posted by kvd70:

Вообще ни одного меча нет в собственности??

Нет. А что?

В практически как то с материалом работаете??

да, я новичок в этом вопросе и не скрываю этого.
Начинал с ошибок, но чтобы понять что такое хорошо нужно понять и то что плохо.
В любом вопросе есть уровень отсчёта.

Я попросил совета вот и всё. Возможно это ничего не стоящий кусок ржавого железа, а возможно что-то новое интересное.

Мне важны все мнения

цитата:

Originally posted by kvd70:

практически как то с материалом работаете??

А зачем мне с ним работать?

цитата:

Originally posted by HarrySu:

да, я новичок в этом вопросе и не скрываю этого.

Да дело не в том, что новичок. Не стоит мечтать о том, что вот прямо завтра ты найдешь на молотке Мурамасу за 2 тыр, которую будет продавать идиот, не знающий ей цены.

Мурамасу так и не нашли, так что шанс остаётся

Этот меч интересен именно тем, что у него очнь длинная рукоятка и нет отверстия.
Именно поэтому и взял.

Опыт небольшой, но есть и есть с чем сравнить. Картинки это одно, когда держишь в руках работу мастера 14-го века, поверь, это совсем другое

Это не работа. И не 14-го века. Это кусок железяки. И он ничем не интересен, от слова совсем. Любой фрезеровщик тебе вырубил такое из ресоры за поллитру. Но весь поинт в том, что любой обладатель любой железяки свято уверен, что его железяка не может быть просто железякой, это обязательно тот самый Мурамаса, просто об этом никто не догадывается.

цитата:

PupkinV:

А зачем мне с ним работать?

тоесть через ваши руки не проходят предметы ниханто вообще?? вы чисто интернет теоретик в теме?? с практикой вообще никак?

я проиграл коньяк коллеге

цитата:

Originally posted by kvd70:

тоесть через ваши руки не проходят предметы ниханто вообще?? вы чисто интернет теоретик в теме?? с практикой вообще никак?

я проиграл коньяк коллеге

Мне ты проиграл, бесспорно.

Видишь ли, попытки уличить в интернете кого-то в чем-то - глупое занятие. Если этот человек не дурак, конечно же. Вопрос с подвохом видно издалека. Так же издалека видна цель этого вопроса. У того, кого пытаются уличить, есть два пути.

Певрый - занять оборону и начать отбиваться. Это заведомо проигрышный путь. Ведь основной удар должен быть нанесен по "репутации". И еще, потому что градус "недоверия", и, соответственно, требований предоставить "доказательства", можно повышать бесконечно, используя все уловки из арсенала демагога(погугли Чапека, если не знаешь, что это). А когда человек начинает оправдываться, его репутация несется вниз стремительным домкратом, даже если он ни в чем не виноват.

Второй путь - не оправдываться. "Ты хотел меня уличить? Да, пожалуйста. Я именно такой." У "разоблачителя" это, как правило, вызывает ступор. Он понимает, что над ним издеваются, но сделать с этим ничего не может. И вдруг оказывается, что роли поменялись. Теперь нападающий должен занять оборону и пытаться оправдать свои действия. Просто чтобы не выглядеть идиотом. Например, написать что-нибудь про спор на коньяк.

Коньяк лучше употребите на двоих. Я не буду оправдываться и предоставлять доказательства. С другой стороны, заявлять, что я диванный теоретик я тоже не буду. Оставлю тебя в подвешенном состоянии. Думай по этому поводу что хочешь.

цитата:

PupkinV:

Мне ты проиграл, бесспорно.

Видишь ли, попытки уличить в интернете кого-то в чем-то - глупое занятие. Если этот человек не дурак, конечно же. Вопрос с подвохом видно издалека. Так же издалека видна цель этого вопроса. У того, кого пытаются уличить, есть два пути.

Певрый - занять оборону и начать отбиваться. Это заведомо проигрышный путь. Ведь основной удар должен быть нанесен по "репутации". И еще, потому что градус "недоверия", и, соответственно, требований предоставить "доказательства", можно повышать бесконечно, используя все уловки из арсенала демагога(погугли Чапека, если не знаешь, что это). А когда человек начинает оправдываться, его репутация несется вниз стремительным домкратом, даже если он ни в чем не виноват.

Второй путь - не оправдываться. "Ты хотел меня уличить? Да, пожалуйста. Я именно такой." У "разоблачителя" это, как правило, вызывает ступор. Он понимает, что над ним издеваются, но сделать с этим ничего не может. И вдруг оказывается, что роли поменялись. Теперь нападающий должен занять оборону и пытаться оправдать свои действия. Просто чтобы не выглядеть идиотом. Например, написать что-нибудь про спор на коньяк.

Коньяк лучше употребите на двоих. Я не буду оправдываться и предоставлять доказательства. С другой стороны, заявлять, что я диванный теоретик я тоже не буду. Оставлю тебя в подвешенном состоянии. Думай по этому поводу что хочешь.

неее, все не так , вы забыли где пишите- мы тут все немного японцы это нас и объединяет .
вообще то я ставил что пара мечей в наличии есть,иначе как обьяснить интерес к теме, и вопросы были без подвоха, думал может реставратор или что то связаное с практической японикой. все эти разговоры про фрезеров и литье.
с вами спорить смысла не вижу и не буду, но и в темах моих просьба не писать более. Извиняюсь перед автором темы за оффтоп. с уважением ко всем.

меч изначально нигде и никогда не использовался, выкован незнамо кем и отправлен в брак... ( кисаки клинка тому свидетель), в кучку хлама, где лежал и ржавел в своё удовольствие, что и объясняет отсутствие мекуги-ана. Хабаки, на фото не хабаки а кусок трубки, которую кто-то сюда впендюрил... ИМХО.

цитата:

gor200766:
меч изначально нигде и никогда не использовался, выкован незнамо кем и отправлен в брак... ( кисаки клинка тому свидетель), в кучку хлама, где лежал и ржавел в своё удовольствие, что и объясняет отсутствие мекуги-ана. Хабаки, на фото не хабаки а кусок трубки, которую кто-то сюда впендюрил... ИМХО.

Я бы согласился с вами, но тогда
- зачем нужно было полировать лезвие
- на лезвии осталась отметина от места установки цубы
- хабаки действительно не родной, но сделан достаточно добротно. на лезвии выше области оставшейся полировки видно место установки обычной хабаки
- если это выбрашенный брак, то почему он поржавел неравномерно
- лезвие несколько раз перетачивалось о чём свидетельствует нарушенная геометрия в средней части

цитата:

- зачем нужно было полировать лезвие
- на лезвии осталась отметина от места установки цубы
- хабаки действительно не родной, но сделан достаточно добротно. на лезвии выше области оставшейся полировки видно место установки обычной хабаки
- если это выбрашенный брак, то почему он поржавел неравномерно
- лезвие несколько раз перетачивалось о чём свидетельствует нарушенная геометрия в средней части

пути господни неисповедимы.... Можно долго гадать на кофейной гуще, что и кто хотел с клинком сделать, исправить дефекты, точить,полировать... Конечный итог известен.. был заброшен и ржавел.

Ну что же. Приступлю к наведению порядка

Буду рад, если кто-то ещё поделится мнениями

цитата:

Originally posted by kvd70:

все не так

Видишь, все в точности, как я и предсказывал, теперь ты ушел в оборону и пытаешься оправдываться.

А писАть я буду там, где посчитаю нужным, и то, что посчитаю нужным. Можешь аргументированно опровергнуть мою писанину - вперед, не можешь - терпи.

а зачем ее опровергать?? я для себя вывод о вашей компитенции сделал,мне достаточно. в интернете я и сам инфу найти могу , больше беспокоить не буду.прощайте.

цитата:

Originally posted by kvd70:

я для себя вывод о вашей компитенции сделал

Вот. Эта фраза и была главной целью всей этой грязненькой возни с "хитрыми" подходцами. Именно ради этого всё и затевалось изначально. А вовсе не ради бутылки коньяка, и уж, тем более, не ради некого абстрактного интереса к совершенно никому не нужному, более того, очень мешающему, Васе Пупкину из интернета.

Только Вася Пупкин никуда не делся. Он всегда с радостью напамнит об этой жалкой попытке и даст ссылочку на эту развеселенькую тему.

договорились. еще раз извинюсь перед автором темы за оффтоп с моей стороны здесь.