Plesan
P.M.
|
Доброго дня. решил намотать шнур на цуку, но не нашел несколько лет назад проходившей в ЯХИО темы намотки рукоятки, а в ютюбе , тоже не смог найти, хотя хорошо помню как старичок японец это делал. Господа, дайте пожалуйста сылки на рисунки и видео, намотки цуки и саии.
|
|
Plesan
P.M.
|
Спасибо, я по русски писал и ничего не нашел
|
|
masamune
P.M.
|
28-10-2013 02:56
masamune
|
|
Plesan
P.M.
|
К своему стыду, кроме красивых фотографий, информации о моей просьбе я не нашёл.
|
|
Prof_Moriarty
P.M.
|
28-10-2013 20:15
Prof_Moriarty
Originally posted by Plesan:
Господа, дайте пожалуйста сылки на рисунки и видео, намотки цуки и саии.
Здесь Цуба, Хабаки, Фучи, Кашира.... на последней странице есть немного фоток процесса цукамаки. А вот youtube.com видео как старичок японец это делает.
|
|
Plesan
P.M.
|
как старичок японец это делает.
Вот это и искал. СПАСИБО огромное, видел его года полтора назад на телефоне, и не заметил, как мастер канифолит внутреннюю сторону сагэо. Сейчас всё прояснилось, сделал себе такую же приспособу и в ближайшее время начну .....
|
|
masamune
P.M.
|
29-10-2013 01:25
masamune
|
|
masamune
P.M.
|
29-10-2013 07:04
masamune
Originally posted by Plesan:
и саии.
Если имеете в виду завязывание шнура сагео на сая то скачайте книжку тут: http://togiya.pro/library/ там всё подробно показано.
|
|
Plesan
P.M.
|
masamune ещё раз спасибо, попробовал, но спервого раза не получилось, дело было вечером, попробую завтра днём ещё раз.
|
|
Rivkin
P.M.
|
Цуба - военная классика порезанная на станке довольно толстая плитка-мокко. Не думаю что приварен, хотя все может быть, похоже что-то делали и крайне неумело - четко видна правильная по очертаниям черная полоса, т.к. как будто замотали чем-то - и у меня четкие ошущения что кто-то просто почистил до блеска накаго, а черное - это граница чистки. В общем какие-то работы в районе накаго-хабаки с непонятным результатом.
|
|
Plesan
P.M.
|
Вот ещё в описании - Мэй Ямасиро дзю Канэмицу (1661 -1681).
|
|
Rivkin
P.M.
|
По подписи нужно смотреть в книгах, но в принципе начинается сугу-якидаши, что обычно для шинто осаки или мишина. Ямаширо на данный момент сильно зависил от Мишина, поэтому можно представить такой хамон. У мишины впрочем другой стиль хамона, этот скорее в ниой деки - тоже может быть ямаширо шинто. Ничего необычного здесь вроде нет. Осталось посмотреть на сугату - если она камбуновская (почти прямой меч с явным фунбари), то наверное он, если нет, то проблема. Накаго похоже точно чистили.
|
|
su1945
P.M.
|
Я не думаю, что накаго чистили. Так бывает когда снимаешь со вспышкой.
|
|
Plesan
P.M.
|
Вот единственные фото, и вроде почти прямой.
|
|
gor200766
P.M.
|
9-11-2013 13:31
gor200766
неплохо получилось с перемоткой! Поздравляю Андрей! И клинок не плохой, мне нравится.. .
|
|
Plesan
P.M.
|
Спасибо, этот шнур х.б. , а вот с шёлком пока готовлюсь, п.ч. от 12 мм шириной а тянется до 8 мм. Провожу эксперименты как его зафиксировать, что бы не тянулся, мочу в разных концентрациях клея, вроде нашёл пропорцию. Как начну плести выставлю фото.
|
|
masamune
P.M.
|
Originally posted by Plesan:
а вот с шёлком пока готовлюсь, п.ч. от 12 мм шириной а тянется до 8 мм
Плетёный вручную шнур довольно плотный , и тянется максимум 1 , 0,5 мм (сам имею пристрастие к кумихимо (плетению шнуров)) а вот шнурок от китайских кроссовок как раз и сильно тянется , лучше проверте зажигалкой шёлк ли , коптит , плавится , синтетика.
|
|
Rivkin
P.M.
|
Originally posted by Plesan: Вот единственные фото, и вроде почти прямой.
По подписям Burn лучше скажет, но у меня предмет не вызывает существенных опасений - похоже это то чем и подписано.
|
|
BurN
P.M.
|
Этот клинок уже был тут на форуме: Нужна помощь в переводе Про этого мастера мне известно крайне мало, разве что есть информация что Канэмицу из Ямасиро и Эттю но ками Канэкуни (он жэ Канэкуни из Сэтцу) один и тот же человек. Канэкуни из Сэтцу кузнец раннего Эдо (период камбун), все видимые мной работы этого мастера подтвержденные документами имели выраженный гономэ-мидарэ-тёдзи хамон, тут же тёдзи составляющая невидна, что вызывает некоторые сомнения. Хотя мне уже ранее доводилось видеть нечто подобное, но вот у того клинка не было бумаг.. . В общем думаю всякое возможно, едва ли такую редкую и малоизвестную подпись пытались бы подделывать.
|
|
Rivkin
P.M.
|
Посмотрев на большом мониторе на накаго пришел к более негативному мнению. имеем четкую перпендикулярную темную полосу вверху накаго. Это четкий знак что накаго либо чистили (бывает) либо недавно на нем резали новый мей (хотя непонятно почему такой выбор). Очень хотелось бы увидеть это фото без вспышки, которая как тут отметили может все менять. Сугубо личное мнение.
|
|
su1945
P.M.
|
без вспышки, которая как тут отметили может все менять.
Про вспышку я тут писал. Вот фото, которые взял с Молотка. Здесь, как мне кажется, вспышки не было. Интересно, что можно теперь сказать. Ещё когда цубой "вошкаешь" то же глянец появляется.
|
|
Rivkin
P.M.
|
Спасибо, а здесь выглядит вполне себе нормально. Шинто-цвет и состояние. Большое спасибо за поправку!
|
|
Rivkin
P.M.
|
Очень неплохо. Сделаю одну и неоднозначную критику. Не все в это верят, но многие считают что цвет ито сильно коллелирует с периодом. Сине-зеленый - практически всегда довоенный Шова. Как ни странно в более старые периоды цвет использовался редко.
|
|
masamune
P.M.
|
18-11-2013 11:41
masamune
Отличная рукоять только вопрос один , почему финальные узлы местами поменяли ? Я бы конечно чёрный шнур использовал и в касира ещё ситодомэ добавил (дело вкуса).
|
|
Plesan
P.M.
|
Сине-зеленый - практически всегда довоенный Шова
Отвечу честно, просто такой попался под руку. почему финальные узлы местами поменяли ?
Вот, что дошло до меня см. фото. Цука оказалась реставрированной давно, давно. Отверстие под мекугу были с двух сторон сильно рассверлены, менук не было, цуба была вот эта, я деревянными пробками заклеил отверстия, с верху вклеил кусочки саме и начал плести, а узлы получились на оборот, п.ч. когда я доплёл до конца цуки, по другому уже было завязать не возможно. Ну и цубу я решил заменить на вот эту см. фото
|
|
Plesan
P.M.
|
почему финальные узлы местами поменяли ?
Все оказалось гораздо прозаичнее к своему стыду я не знал, что у син-гунто, что у меня в коллекции намотка начинается с противоположной стороны чем у катан. А на обрывки обмотки с этой цуки я не обратил внимания.
|
|
Rivkin
P.M.
|
Мда, хорошая вещь. Какая там хада, можно ее показать? Хвостовик вроде кото, а по работе мне лично хочется сказать что-то вроде Эчизен Нобуеши, очень плотная хада, большинство кото работ с таким боши не подойдут - хотя у Ямаширо скажем может быть очень плотный мокуме.. . загадка.
|
|
su1945
P.M.
|
Коллеги давайте всё таки для новых предметов создавать отдельные темы. А то каша получилась. И катана и обмотка и пара "ваки".... Это не претензия, а пожелание. А вакидзаси симпатичный.
|
|
Plesan
P.M.
|
Какая там хада, можно ее показать?
Вот попробовал по снимать вечером, но не уверен правильно ли я это делаю. А что вы можете сказать о цубе, кашире, фучи и менуках?
|
|
Plesan
P.M.
|
Коллеги давайте всё таки для новых предметов создавать отдельные темы.
Да, вы правы не подумал.
|
|
Rivkin
P.M.
|
Опять пример как фотографии могут все менять. Здесь видно что очень четкая масаме-хада и крупный ние. Это скорее всего кото, школа Ямато, какая подшкола надо думать. Из школ Ямато наибольшая вероятность - Хошо или Шикакке. Если хада однородна по всему мечу - скорее Хошо, если там есть немного завихрений - скорее Шиккаке. Ситуация по моему мнения такая что мы имеем потенциально существенного уровня мечь (надо смотреть насколько однороден ние, насколько он "горит" в руках), не в полировке, скорее всего Муромачи. Не обязательно он начал свою жизнь как ваки. Смущает несколько жестковатая хада для основных школ Ямато, но шиноги вроде расположен "правильно" для позднего ямато, так что .. . В общем жаль что эту вещь нельзя отправить на шинзу. Она в достаточной полировке чтобы получить определенные бумаги. Убор - цуба начала 19-го, ф-к скорее всего конца 18-го. Достойная работа в шакудо, можно попробывать угадать школу, но в этот поздний период и в таком "среднее или выше среднего" качестве все делали уже все возможное, поэтому это будет по-моему частый наугад.
|
|
Plesan
P.M.
|
Не обязательно он начал свою жизнь как ваки.
Мне тоже показалось по толщине накаго под хабаки -7,5мм., катана-хаба - 31мм., нагаса - 40,5 мм., синоги дзи - выглядит абсолютно однородной и "горит" на свету. Убор - цуба начала 19-го, ф-к скорее всего конца 18-го.
Вот для сравнение с этой, из моих закрамов,ещё пару цуб
|
|
BurN
P.M.
|
Итамэ-нагарэ масамэ хада, ниэ-дэки сугу-ко-нотарэ сунагаси кинсудзи нидзю-ба хамон, хакикакэ ко-мару яки-сагару каэри боси. Отсюда можно сделать вывод что это - Ямато дэн суэ-Тэгаи, (вариант суэ-Хосё рассматривался, но был исключен как маловероятный из-за отсутствия выраженного якидзумэ и наличия значительного каэри) имхо. Фути-касира и цуба школы Нара Хамано, опять же имхо.
|
|
gor200766
P.M.
|
3-12-2013 15:10
gor200766
Одним словом ВЕЩЬ! Поздравляю Андрей с обновкой!
|
|
|