вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Полировка

kaniga
P.M.
16-9-2013 02:38 kaniga
Здравствуйте уважаемые знатоки и ценители ЯХИО.

Вопрос для большинства насущный: есть клинки в непотребном состоянии, которые надо бы полировать. Но заказывать породистую полировку дорого и как следствие бессмысленно. Выход один - своими руками привести клин в достойный вид.

Пожалуйста поделитесь своим опытом. Материалы, ньюансы процесса и пр.
Рекомендации типа "Иди к мастеру... " можно опустить, это и так ясно.

Ваша помощь реально очень нужна, сколько клинков убивается... . а могли бы жить еще сотни лет на радость ...

Спасибо.

kaniga
P.M.
16-9-2013 02:40 kaniga

click for enlarge 1920 X 1440 538.7 Kb picture
katanaru
P.M.
16-9-2013 09:04 katanaru
Для того,чтобы клинок еще долго жил и радовал всех, и надо идти к мастеру... )
Kendzin
P.M.
16-9-2013 12:16 Kendzin
Выход один - своими руками привести клин в достойный вид.

Когда дело касается нихонто, это не выход, а членовредительство.

katanaru, +1

Waids
P.M.
16-9-2013 13:50 Waids
katanaru, Kendzin +100

kaniga - про полировка и дорога, потому, что надо долго учится, в принципе жить этим делом.

kaniga
P.M.
16-9-2013 23:40 kaniga
Originally posted by dnk:

Если есть желание начать полировать самому - делать это надо после вдумчивого прочтения специальной литературы, не на исторических предметах поставить руки, понять, как происходит процесс, понять, какие цели у полировки нихонто. Очень большая вероятность того, что после всего этого такое желание исчезнет. Если нет, то замечательно.

dnk спасибо. Безусловно согласен. Подскажите что прочитать.

Akico
P.M.
16-9-2013 23:45 Akico
Смотря какая цель - если цель полировки - привести клинок в состояние зеркального блеска - то тут все таки наверно к мастеру. Если задача сохранить то что есть и убрать самый верхний слой самой ржавчины - то тут тоже много вариантов - химией как тут говорили можно много дел натворить - но то что читала я на этот счет -
Обычное вытирание клинка (полностью разобранного и все кроме накаго (там ржавчина не убирается Никогда! ) влажной хб тканью - потом сухой тканью - потом сушка (чтобы убрать даже "молекулы" воды) :-) и потом протирка маслом (рекомендуется почему то гвозничное). Литературы на этот счет действительно много.
Может конечно меня тут спецы распнут сразу :-)
Но я например таким способом серо-черные пятна по всему клинку превратила в слегка (относительно того что было) видимую серость..... и первый раз увидела на этом клинке хамон.... .
Штуркой только не вздумайте его чистить (даже 2000) - я попробовала на другом клинке - микроцарапины остаются все равно.
Но это больше не полировка - это сохранение и препятствие дальнейшего разрушения.

Еще раз повторюсь - хотите получить зеркало - точно к специалисту. Но тут уже решать вам.

Akico
P.M.
16-9-2013 23:54 Akico
Да - по моему чтобы получить официальный статус полировщика в Японии - 10 лет. ;-)
Ежедневных тренировок.....
Вообще попрактиковаться можно на следующем примере -возьмите любую ковку полотна (в кузнице таких кусков обрезков полно) - закупите камней (шлифовальных и полировальных) от 400-600 до 8000 (порядка десятка по уменьшению зерна) и попробуйте на этом куске металла получить зеркальную поверхность. По времени это займет примерно 100 -120 часов работы.
kaniga
P.M.
17-9-2013 00:03 kaniga
Originally posted by Akico:

Обычное вытирание клинка (полностью разобранного и все кроме накаго (там ржавчина не убирается Никогда! ) влажной хб тканью - потом сухой тканью - потом сушка (чтобы убрать даже "молекулы" воды)

Так пока и сделаю. Спасибо.
Безусловно кидаться с рашпилем на ЯХИО я не собираюсь.
Уверен что далеко не все наши мастера достойно полирующие ЯХИО учились десятилетиями у японских дедушек. Шли каждый своим путем, вот я и обращаюсь к Вам с прсьбой направить кратчайшей дорогой....
И спасибо всем кто направляет

Rivkin
P.M.
17-9-2013 01:09 Rivkin
почти 100% японских дилеров полируют всю недорогую продукцию сами. Рецепт - без начальной стадии и много кислоты. Результат - ярко-белый хамон, в котором ничего не видно, хада, которой тоже не видно, дефекты которые все остались на месте. Но зато очертания хамона видно и весьма.

А так, есть наверное с десяток людей в мире умеющих хорошо полировать. В США - три (один+два начинающих и подающих надежды), в Японии человек семь (+некоторые из учеников). Будет виден хамон, хада, будет настоящий контраст а не белесые очертания хамона. Часто мечи идут с припиской "полировка муканса". Есть ежегодние соревнования по результатам которых многое видно.

Как говорит поговорка - нет в России человека не полирующего нихонто. Их действительно в кругу любителей нихонто - почти нет. Это и хорошо и плохо, см. начало о Японии.

Сенсей23
P.M.
17-9-2013 11:17 Сенсей23
а можете по подробней раскрыть японскую упрощённую диллерскую полировку? Часто вижу её на японских аукционах, и хочу сказать что для средних син-гунто(но вполне себе нормальных, ручного изготовления) её вполне достаточно по трудозатратам.
kaniga
P.M.
17-9-2013 14:02 kaniga
Originally posted by Сенсей23:

а можете по подробней раскрыть японскую упрощённую диллерскую полировку?

присоединяюсь

kaniga
P.M.
17-9-2013 14:10 kaniga
Originally posted by Сенсей23:

а можете по подробней раскрыть японскую упрощённую диллерскую полировку? Часто вижу её на японских аукционах, и хочу сказать что для средних син-гунто(но вполне себе нормальных, ручного изготовления) её вполне достаточно по трудозатратам.

Ув Rivkin, присоединяюсь.

Kendzin
P.M.
17-9-2013 16:01 Kendzin
dnk +1

Akico, дельный совет попробовать для начала на любой поковке: энтузиазм поубавится в разы, скорее, пропадёт вовсе
А возможно взглянуть на ваш клинок?

Akico
Еще раз повторюсь - хотите получить зеркало - точно к специалисту.

Нихонто не полируют до зеркального блеска.

Akico
Да - по моему чтобы получить официальный статус полировщика в Японии - 10 лет. ;-)
Ежедневных тренировок.....

Миф

Rivkin
А так, есть наверное с десяток людей в мире умеющих хорошо полировать. В США - три (один+два начинающих и подающих надежды), в Японии человек семь (+некоторые из учеников).

Интересно, а можно пофамильно? У меня данные разительно отличаются.
MraK111
P.M.
17-9-2013 16:25 MraK111
Мож DREMEL с полировочными пастами? Им и корпуса часов и ювелирные изделия полируют до любого блеска, просто пасту над подобрать там итд.
Va-78
P.M.
17-9-2013 18:05 Va-78
ож DREMEL с полировочными пастами? Им и корпуса час

Bloody Hell!
Голосую за наждак и ГОИ.
Интересно, а можно пофамильно? У меня данные разительно отличаются.

Порно тонны, но нравятся лишь некоторые. Учитывайте способы оценки.
Rivkin
P.M.
17-9-2013 18:59 Rivkin
Originally posted by Kendzin:

Интересно, а можно пофамильно? У меня данные разительно отличаются.

Есть два очень простых критерия:
_Формально_ закончил обучение полировке.
Победитель соревнования NBTHK по полировке.

На сегодня в США это Бенсон и его старший ученик и еще один человек. В Японии список муканса в японском инете найти довольно легко. Если мне не изменяет память в полировке - 4 мукансы, еще столько же пользуются схожей по уровню репутацией, у каждого еще есть старший-лучший ученик (который скорее всего и будет полировать не джуе-клинок).

Сенсей23
P.M.
17-9-2013 22:16 Сенсей23
а вы кислоту или хлорное железо использовали? Уж через чур много видно дамасских слоёв, по идеи всё таки якиба должна быть близка к монотонной, ближе к светлой, хамон более тёмный, а не закаленная часть более матовой(на ней уже могу быть видны разделения по слоям, но это не бесспорно в плане эстетики.)
Kendzin
P.M.
18-9-2013 12:57 Kendzin
dnk
Это "до" и "после".

Это ваша полировка?
Если да, то респект! Важных деталей, к сожалению, на фото не видно, но уже то, что удалось рассмотреть вызывает уважение. На водных камнях?

Rivkin
Есть два очень простых критерия:
_Формально_ закончил обучение полировке.
Победитель соревнования NBTHK по полировке.
На сегодня в США это Бенсон и его старший ученик и еще один человек. В Японии список муканса в японском инете найти довольно легко. Если мне не изменяет память в полировке - 4 мукансы, еще столько же пользуются схожей по уровню репутацией, у каждого еще есть старший-лучший ученик (который скорее всего и будет полировать не джуе-клинок).

Ну, с уровнем Бенсона я бы сходу назвал с десяток американских имён, таких как Moses Becerra, David Hofhine, Jon Bowhay, Ted Tenold, Woodrow Hall (кстати товарищ Бенсона) и т.д.
Я вот не помню сколько на данный момент полировщиков-муканса, вроде больше четырёх? Кто может назвать поимённо, чтобы не лезть искать?

Да, количество действительно напрямую будет зависеть от установленного критерия. Я в своё время отобрал список около трёх десятков японских полировщиков хорошего уровня, которые хотя бы раз занимали призовые места на соревнованиях (не обязательно NBTHK) А муканса он и есть муканса, присваивается тому, кто выиграл много состязаний определённого уровня

Kendzin
P.M.
18-9-2013 15:07 Kendzin
dnk, здорово!

Я имел ввиду, что фото которое вы выложили меньшего разрешения, чем хотелось бы + свет падает своеобразно, что не даёт рассмотреть все детали. И было бы здорово видеть обе стороны в параллели.

Не мне давать советы по фотографии, но намаясь с настройками мыльницы и светом, я в итоге стал просто использовать сканер xD
click for enlarge 1350 X 462  74.1 Kb picture

Kendzin
P.M.
18-9-2013 15:52 Kendzin
dnk, да не за что, надеюсь, поможет.
По идее засветки там не должно быть, если работать с закрытой крышкой сканера. Можно поэкспериментировать и сверху клинка накладывать листы бумаги разного цвета и плотности (в канцтоварах).
А так на новых сканерах можно просто подобрать оптимальный режим перебором, на старых - в настройках.
Rivkin
P.M.
18-9-2013 19:06 Rivkin
Originally posted by Kendzin:

Ну, с уровнем Бенсона я бы сходу назвал с десяток американских имён, таких как Moses Becerra, David Hofhine, Jon Bowhay, Ted Tenold, Woodrow Hall (кстати товарищ Бенсона) и т.д.
Я вот не помню сколько на данный момент полировщиков-муканса, вроде больше четырёх? Кто может назвать поимённо, чтобы не лезть искать?

Да, количество действительно напрямую будет зависеть от установленного критерия. Я в своё время отобрал список около трёх десятков японских полировщиков хорошего уровня, которые хотя бы раз занимали призовые места на соревнованиях (не обязательно NBTHK) А муканса он и есть муканса, присваивается тому, кто выиграл много состязаний определённого уровня

Зря Вы г-н Кендзин пишете об этих вещах...
Уровень Moses Becerra крайне сомнителен, формально образование не закончил, никогда на соревнованиях не побеждал. По полировке вещей высокого уровня в его исполнении есть масса вопросов (он любит объяснять их тем что это "сашикоми"), о том чтобы его работа получила джуе я не слышал, и скорее всего такого не случалось.

То же самое можно сказать о многих-многих других товарищах. Учились но не долго и не закончили, не побеждали, джуе не получали.

При том что по цене они все примерно одинаковы - это не тот уровень. И этот уровень реально кончается хорошими клинками возвращаемыми с джуе шинзы со словами - да формально удовлетворяет, но вот полировка. Есть неформальный список полировщик достойных джуе шинзы, и из США в нем в первую очередь Бенсон, во вторую очередь его более достойные ученики - Woodrow Hall (победил не так давно), еще несколько человек. Moses Becerra это хороший уровень мечей для будо, чем он собственно и торгует и занимается. Наверное лучший фотограф мечей в США.

Клинок в плохой полировке - это расстройство лежащее на стойке, как плохо отреставрированная картина. Я не видел хорошей хады в исполнении David Hofhine; с другой стороны, nihonto.us отполирован Jon Bowhay - и хада там поразительной красоты. У каждого из них есть свои сильные и слабые стороны, и сильные и слабые работы, но более или менее обоснованную гарантию качества могут дать единицы. Hofhine и Becerra к ним скорее всего не относятся.

Что касается полировки в Японии, то тут я плохо понимаю смысл составления каких-либо списков. За исключением джуе-класс мечей, полировка почти наверняка не будет производится мукансой или основным мастером. Ее будет делать ученик - соответствующий уровню меча. Хороший меч - старший ученик, дрянь - начинающий. С учетом того что 80% мечей посылаемых туда на полировку идет через посредников, то в большинстве случаев посредник даже не пошлет средний меч хорошему мастеру, вполне резонно рассудив что лучше средний но самостоятельный мастер, чем начинающий ученик мастера великого - и никакие списки тут не помогут.
Хорошее в этой истории то что в Японии очень сильный средний уровень (в отличии от США где можно получить откровенно слабую работу) и в Японии (и среди хороших мастеров в мире) совершенно не принято делать неполную полировку даже на плохом мече, в то время как многие из указанных полировщиков в США просто не будут пытатся на нем вывести хаду или еще что-то кроме хамона (в Японии такую работу делают дилеры а не полировщики). Но даже отправив меч непосредственно мукансе, получить полировку уровня муканса маловероятно.

Rivkin
P.M.
18-9-2013 19:41 Rivkin
Никогда не видел, человека лично не знаю, ничего не слышал.
kaniga
P.M.
19-9-2013 02:37 kaniga
Originally posted by dnk:

Моя, на водных, да.

Как меня зависть разбирает.... .
Очень здорово. Я тоже так хочу.

Kendzin
P.M.
19-9-2013 12:44 Kendzin
Rivkin
Зря Вы г-н Кендзин пишете об этих вещах...

Почему же зря? Это лишь личное мнение. Не специалист, но видел (не по фото) достаточно нихонто работ разного уровня японских полировщиков и части американских (из тех, что привёл выше) для того чтобы иметь возможность сравнить и высказать суждение.
Плюс, не забывайте, что мы говорим о клинках уровня представленного ТС, о какой полировке муканса в данном случае может идти речь?
Возвращаясь к поднятой вами теме...
Победы на турнирах, дипломы и регалии - это всё прекрасно, они безусловно поднимают авторитет в кругах ценителей и повышают стоимость услуг , но если я вижу, что, например, Бохэй способен не менее ярко проявлять структуру стали, я "запишу" его в полировщики достойного уровня.
Моё личное мнение, составленное по тем работам, которые видел, - Ховхайн не сильно уступает Бенсону, а Бохэй превосходит последнего.
Вы правы по поводу некоторых неяпонских мастеров и они формально не закончили обучение и не брали наград (про отношение к гайдзинам и их работе, особенно за пределами Японии в среде традиционных искусств, вам, думаю, рассказывать не надо), однако тот же Мозес много лет учился у Ёсикавы-сэнсэя и признан NTHK как "неяпонский мастер, добившийся значительных успехов в ремесле полировщика", Бохэй закончил 10-летнее обучение у Наодзи Кариты и имеет 30-тилетний стаж раставрации нихонто, Ховхайн, действительно, напыщенный товарищ, но 20 лет в теме и некоторые его работы приравнивались к "дзюё" экспертами NBTHK. Если для вас этого не достаточно, то мне - вполне для того, чтобы отдать им на реставрацию и полировку клинок (примерно как из этой или соседней темы) и быть уверенным в результате, а то что у каждого второго из нас в закромах лежит ржавый клинок работы Масамунэ или Мурамасы, достойный лишь полировки мукансы или его старшего ученика, в это я, простите, не верю, да и не совсем рационально, наверное, отдавать клин стоимостью 500-800 у.е. на полировку за 3000-5000+
Список собственно в начале 00-х и составлялся, чтобы ориентироваться в именах и условно представлять уровень полировщиков.
Сугубо ИМХО.
Rivkin
P.M.
19-9-2013 19:37 Rivkin
Originally posted by Kendzin:
однако тот же Мозес много лет учился у Ёсикавы-сэнсэя

"Учился" понятие растяжимое. Все ездили в Японию, смотрели на процесс полировки, затем пишут что "учились". В отличии от него, "формально закончил" - понятие крайне конкретное.
Точно так же конкретным является параметр - количество полученных джуе и победы. Соревнование NBTHK открыто для всех участников, например в области хабаки вообще американский мастер считается многими по соревнованиям значительно лучше японских.

А зря пишите об этих вещах, потому что не думаю что это основано на личном опыте. Виден интернет, видны вводные книги и попытки выглядеть "в теме" - путем повтора общеизвестных интернет-"фактов" (т.е. то что написано в качестве саморекламы на сайтах данных полировщиков). Ну все мы иногда пытаемся напышится и показать как нам знакомы какие-то тайные секреты и люди (и я весьма и весьма и очень-очень в данном вопросе грешен), но тут вопрос денежный и посему крайне щепетильный. К сожалению, при том что стоят все эти товарищи в полировке примерно одинаково (от 80 до 120 за дюйм - мукансы, бенсоны и все прочие. Есть исключения: г-н Бекера имеет еще и особый, "полный сашикоми" уровень полировки, который стоит 250 долларов за дюйм), потерять в результате их работы очень существенные деньги, - это проблема. Если есть сомнения, задайте любому члену джуе шинзы простой вопрос - рекомендуете ли Вы .. . для представляемых предметов и если нет, то кого в США они порекомендуют.

Средний мумей шинто ваки не полируем профессинально. 1.5-2 тысячи которые маловероятно затем скомпенсировать. Максимум что он может получить - японско-дилерскую полировку.

P.S. К слову, мне лично средняя японская полировка нравится больше чем Бенсон. Но я не раз слышал в ответ что это потому что я не понимаю какие признаки у меча нужно подчеркивать больше.
P.P.S. По гадости душевной замечу еще одну вещь. Упоминание всуе Муромасы - первый признак человека непричастного. Крайне мало кто его собирает, и по настоящему им восторгается, но имя разрекламировано поп-культурой до невозможности. Хотите выглядить sophistique, лучше говорить "фукуока ичимонжи" или хотя бы "сукехиро" или "поздний шизу канеуджи". Это то что от коллекционеров нихонто можно действительно часто услышать, люди не просто выдающиеся, но породившие целые школы. Имя Муромаса - почти никогда.

kaniga
P.M.
20-9-2013 02:07 kaniga
И вот наконец столкновение парадигм неминуемо вывело нас к очевидному факту:
Originally posted by Rivkin:

Средний мумей шинто ваки не полируем профессинально. 1.5-2 тысячи которые маловероятно затем скомпенсировать. Максимум что он может получить - японско-дилерскую полировку.


Обственно с чего и начинал.
Ув . Rivkin поделитесь тем, что знаете о японско-дилерской полировке. Все Вам будут искренне благодаоны.

Мукансы нас пугают

Rivkin
P.M.
20-9-2013 07:18 Rivkin
"открой тайну, несчастный" (с)

Рад был бы, но сам никогда ничего похожего не делал. Проблема с кислотами - чуть более высокая концентрация и сталь начинает окрашиватся в какой-то неприятный цвет.

Kendzin
P.M.
20-9-2013 08:24 Kendzin
Собственно, я и предполагал, что в итоге вся эта ведущая в никуда дискуссия сведётся к детскому саду вроде: "Это моя песочница, я здесь домики леплю". Надеюсь, это сравнение вы оцените выше, чем моё предыдущее про клинки Мурамасы и Масамунэ?
Наверное, мне стоило по-тихому свалить из темы...

Фото удалил, прошу модераторов почистить тему от флуда.

Rivkin
P.M.
20-9-2013 08:45 Rivkin
А я Вас действительно не уважаю. Пока я _ничего_ не содержащегося в рекламных разделах сайтов данных полировщиков не увидел. Фотографии Вас с закрытыми глазами (Вы секретный агент?) извините мне не очень нужны.
Если у Вас есть какая-та более интересная информация поделитесь. Я совершенно честно признаюсь что в теме разбираюсь слабо и весь во внимании. Можете меня при этом также совсем не уважать. Я даже призываю Вас полностью и окончательно посрамить меня выставив оригами Бекеры о его обучении, вместе с фотографией его джуе клинка. Таких гадов как я считаю нужно наказывать, не правда ли? Ну нет новой информации об этом предмете, скажите о другом чем-нибудь.

P.S. Так спросите - как относятся к величайшему Муромасе или к полировке Мозеса Бекера. Я лично никогда не видел чтобы кто либо делал из того или другого секрет. А я от постоянных упоминаний Муромасы я устал. В мире очень много Изе Муромаса ден, регулярно продаются и убу нидай Муромаса.
P.P.S. А я лично отношусь к Бекера хорошо. Хороший полировщик для клинков стоимостью от 4 до 10 т.д. в различной степени законченности полировки, которые он лично продает - и он в принципе только этим и занимается. Как полировщика неизвестного какого клинка в нулевой начальной полировке его кандидатуру не понимаю совсем.

Kendzin
P.M.
20-9-2013 09:58 Kendzin
Уважаемый Rivkin, а фото с открытыми глазами вам что-то докажет? Не думаю. Наивно полагать, что я наизусть помню биографии мастеров, кто у кого, сколько и где учился, естественно, это скопировано. Вы, как я уже понял, не сторонник книг и чистый "практик". Вот только прошу вас, хотя бы предпримите попытку к изучению японского, а то по меньшей мере нелепо смотрятся постоянные вопросы мегадилера с просьбами в шкурных целях прочесть на форуме элементарные надписи или хотя бы купите для приличия справочник с подписями кузнецов.
Я не собираюсь меряться с вами пиписьками. Если вы не можете понять простых и очевидных вещей о предназначении форума - увольте, об этом вам разъяснят модераторы.
Оставляю вам последнее слово.
Rivkin
P.M.
20-9-2013 10:20 Rivkin
Спасибо за последнее слово!

Зря Вы, г-н Кендзин, так сильно переживаете подколки всяких там на всяких там форумах. Я Вам это совершенно серьезно без иронии говорю. Спор на форуме, это разве плохо? Да, я действительно очень хотел бы увидеть не фотографии Вас с глазами, а что-нибудь интересное, чего я в интернете не читал. И Вы бы тогда меня в нелучшем свете выставили - вот так вальяжно человек что-то заявляет, а есть такие-то проблемы, и на самом деле это так-то. И я Вам скажу - если в любой теме Вы меня так "поломаете", я Вам буду только благодарен. Со знаниями у меня проблема, хочу учиться .

Что касается подписей, то к сожалению и в Японии не умеют так их читать как г-н Burn. Может они действительно элементарные, может и нет, но по сравнению с Burn это знания совершенно другого уровня. Поэтому его помощь и с подписями и с оценкой мечей я очень ценю. Я не всегда с ним соглашаюсь, и мне было бы интересно с ним активно поспорить о некоторых вопросах, но ему похоже нет .
По поводу справочников - конечно пробуем, но получается что все гимей . Справочники наверное кривые .

Ну а шкурность сами понимаете. Жить то чем-то надо...

PAULIUS
P.M.
3-10-2013 07:48 PAULIUS
Originally posted by Va-78:

Порно тонны, но нравятся лишь некоторые. Учитывайте способы оценки.

Болгаркой надо драть японку.

dnk
P.M.
3-10-2013 15:04 dnk

Для ТС и интересующихся темой:
amazon.com

Как и говорил, книга неоднозначная, но общее представление о теме дает.
Небесполезно почитать советские книги ранних годов о профессии слесаря-лекальщика в части, касательной темы. От себя порекомендовал бы автора - Розин А.И. Иногда полезно сравнить подходы "школ" )).

kaniga
P.M.
4-10-2013 18:32 kaniga
Originally posted by dnk:

Для ТС и интересующихся темой:
http://www.amazon.com/The-Art-... polishing+sword

спасибо, уже заказал, как приедет, отсканирую и поделюсь со всеми желающими. И будем практиковать и обсуждать

Mad_Max
P.M.
5-10-2013 00:10 Mad_Max
кяэд: японская полировка.

К сожалению малой кровью не получится, даже такие камни вылетят в копеечку. И малодушничать не надо, автополироль убивает контраст на линии хамон. Так что в любом случае - только японские материалы.

Удачи. Клину хуже уже не станет.

Plesan
P.M.
7-10-2013 22:09 Plesan
Удачи. Клину хуже уже не станет.

Спасибо, посмотрел с удовольствием и скопировал ссылку.
Tonydin
P.M.
14-11-2013 22:27 Tonydin
Хоть и поздно, но похвалюсь. Старый обломок катаны вообще без полировки. Превратился в танто. Камни водные самые последние, японские пальцевые и крокус в конце. И самое главное, помощь и советы доброго человека. Срок - неделя без фанатизма.
click for enlarge 1776 X 848 289.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 521 362.6 Kb picture
click for enlarge 1374 X 1170 136.7 Kb picture
Сенсей23
P.M.
18-11-2013 00:12 Сенсей23
Очень хорошо получилось. Якиба и более мягкая часть хорошо контрастируют, единственное что хамон(граница) затёрт, его бы выделить.
Tonydin
P.M.
18-11-2013 01:10 Tonydin
Хамон резкий живьем, я сфотографировать не могу, не получается.