Вопрос по кю-гунто

Ув. Жорка26 это китайская потделка. Но это нормально. У меня тоже первый был китайский. Изучайте мат.часть.

Кю-гунто с черепахой, кто не видел тему раньше.

С уважением.

Спасибо, реально никогда не видел.

А вот есть ли у вас фото того клинка? Интересно ведь увидеть подобные "шедевры". Я в принципе не в обиде, т.к. мне попалась только рукоятка с каким-то переточенным куском лезвия под размер ножа. Просто с Японским военным холодником никогда нельзя быть уверенным, так как там есть куча нестандартных гербов, не во всяком каталоге указанном. Об этом кстати вскользь упоминалось в книге Бушкова "Антиквар"

На лейтенанте кстати почти все делали проштампованные, просьба идентифицировать штамп, и хабаки не посеребренный а полноценная амальгама серебра. На полковнике хабаки медь посеребрённая. Просьба так же идентифицировать мон на полковнике, что за дом.

Вау, слов нет. Как говорят зачетная весч

Аж три Дипломата тоже не забывайте, всё таки ранга Текунин(могу ошибиться с написанием), назначаемый с личного одобрения императора

Ув. Сенсей23, думаю, что клинки обоих Ваших кю-гунто промышленного производства. Мон на рукояти - семья Наоэ.
И к вопросу принадлежности по званиям. Ув. Вайдс обсолютно прав. Полностью украшенная рукоять - старшие офицеры, майор - полковник. У генеральских оправ спинка рукояти "голоя" и в навершии цветок хризантемы. Пока ни где не видел подобных. С уважением.

Не думаю, хамон и якиба там на водяной закалке. На полковнике весьма достойный клин, но делали их в промышленных масштабах это точно. За семью спасибо.
Для офицеров боевые на станках в основном не делали. На станках в основном шли кавалерийские сабли и штыки.

Имею кай-гунто пром.произвожства, "нержавейка", с великолепным хамоном и якибой и даже подписаный. Думаю, что Ваши клинки беспорно хороши, но не гендайто.

На этих ой как хорошо пальцы остаются, по летёхе это видно, так что уж не нержавейка точно. просто уже массово народ сгонялся в арсеналы и там трудился.

Про нержавейку погоречился. Перепутал с другим мечом. Выставлю фото к этому коментарию попозже. А вот пальцы на любых мечах хорошо остаются.

Вот те что реально промышленного изготовления, лапай, хоть залапайся, включая кавалерийки японские и сержантов, им пофигу, а вот ручную ковку нифига.

Меня учили что в порядке уменьшения влияния суждение о том что клинок гендай-то выдается по:

1. Виду боши.
2. Наличию активности в хамоне (ние, аши и т.д. и т.п.).
3. Наличию хады.

Если боши не традиционный - остальные моменты уже шинза не обсуждает. Сфотографируйте боши на клинках по которым есть вопросы, разница между водой и маслом там черезвычайно очевидна.

Здесь явно вода, масла я видел много на обр. 1944г. Что есть БОШИ?

Su1945 - насчет генерала чуть ошиблись - у генералов также, как у полковника, только ставился панцырь черепахи. как уже и писал. Вы выставили меч генерала манджурской армии(ИМХО). Берегите его - раритет.

по Чокунин.. что то сним нетак, надо посмотреть литературу. С рукояткой игрались?

лейтенант точно масувка, полковник - нестал бы утверждать.. . шансы на нихонто есть

ИМХО конечно все.

Originally posted by Waids:

Вы выставили меч генерала манджурской армии(ИМХО). Берегите его - раритет.

неуставной рисунок, кастом имхо

Originally posted by Сенсей23:

Что есть БОШИ?

хамон на киссаки

Ув. коллеги, есть у кого нибудь информация по Типу 8 1886 г/обр. для унтер-офицеров. У Фулера обозначен, как очень редкий (нет ни одного описанного образца). Может у Доусона есть что по этому мечу?.. .

тип 8 = 1875, тип 19 = 1886г Вам который? под унтер - офицер Вы что называете? у японцев вроде были (NCO - non commissioned officer) - грубо - сержанты, а офицерский состав начинался со 2 лейтенанта(младшего лейтенанта). Какую инфу ищите?

По Фулеру, кю-гунто:
"... Унтер-офицеры. Образец 1886 г. Спинка, верхняя панель (головка) и щёчки рукояти гладкие; гарда цельная, гладкая. Очень редкий. (Нет ни одного описанного образца)... " Конец цитаты. Инфу по этому мечу и ищу.

"... По Доусону
Тип 8, принят в 1875, спинка без декорации, сплошная гарда.

В армейском уставе упоминается ажурная гарда, но таковая наблюдалась Доусоном в 2х мечах из 10ти. Гарда была от типа 19 (принят в 1886). Поэтому он считает сплошную гарду характерной для раннего типа 8, ажурную - для типа 19... "

Поэтому и путаница с типами и годами. Не взыщите строго. Меня очень интересует меч кю-гунто "гладкий", унтер-офицерский, о котором пишет Фулер. Что у Доусона, к сожалению, не знаю. Пока нет первоисточника.

Originally posted by su1945:

Инфу по этому мечу и ищу.

я выше в теме гарду приводил из доусона.

у Доусона есть описаны только Т19 для warrant officers - ближайшее к унтерофицерам. Т8 только сержанты и офицеры. К сожелению у меня неработает сканер. mihalich1978, у Вас вроде есть Доусон? несмогли бы поставить 2 листа про этих мечей.. . и один с кучай генеральских кыу гунто, пожалуйсто. Как говорится, спешали фо г-на Сенсей, чтоб смог человек удостоверится

я выше в теме гарду приводил из доусона.

На мече у Доусона на щёчках объёмное изображение кадасакуры. Меня же интересует полностью "гладкий" меч... Спинка, верхняя панель (головка) и щёчки рукояти гладкие; гарда цельная, гладкая. Очень редкий. (Нет ни одного описанного образца)... Вот на такой хочется посмотреть в признаных источниках. Если это, конечно, возможно.

Originally posted by Waids:

у Вас вроде есть Доусон?

по Доусону есть тип 8, переходный тип, тип 19

8 и переходный - ниже на картинках. Отличаются еще ножны - у типа 8 две несъемные обоймицы (? кольца подвеса, не знаю как точно), к типа 19 нижняя - съемная, для одиночного и двойного подвесов. Нижняя часто терялась.

Переходный тип

Кучка генеральских по просьбе уважаемого Waids.

P.S. глаже этих нет Хотя были еще тип 8 для верховых, как раз в 1875м приняты, но у них гарда не совсем сплошная. Вот такие у солдат и офицеров:

глаже этих нет

Ув. mihalich1978, есть глаже. Т.е. совсем "гладкий". И гарда сплошная. И кадасакура на щёчках не объёмная, а в гравировке. Судя по всему это именно тот, о котором Фулер и пишет, как о неописанном образце. Если кто видел или слышал о подобном, прошу сообщить. С уважением.