Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Меч школы Итимондзи ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Меч школы Итимондзи    (просмотров: 1663)
 версия для печати
su1945
posted 22-7-2012 20:42    
Предположение о школе Итимондзи сделал по причине горизонтальной ясури-мэ (насечки) на накаго. У Баженова "... Кири, сэцу (резать) ёко (поперёк), итимондзи (название школы Итимондзи, мастера которой подписывались горизонтальной чертой)..." Конечно могу ошибаться. Здесь фото карточки, возможно из неё можно почерпнуть, дополнительно, точную информацию. Нужен перевод. Заранее спасибо. Очень итересны мнения относительно самого меча.
click for enlarge 416 X 536  91.1 Kb picture
click for enlarge 600 X 438 147.4 Kb picture
click for enlarge 345 X 536  77.8 Kb picture
click for enlarge 540 X 536  76.0 Kb picture
click for enlarge 461 X 536  77.9 Kb picture

 

 
gor200766
posted 23-7-2012 06:24    
Нормальный меч,бывший тати...интересно,для чего маленькое отверстие на конце хвостовика...? Для мекуги маловато...
Rivkin
posted 23-7-2012 07:18    
Горизонтальной чертой - т.е. символом ичи (1). Это ичимонджи, черт у Поливанова наверное и Ичи - Ити....
su1945
posted 23-7-2012 13:14    
С маленьким отверстием сталкиваюсь не первый раз. И на катанах и на вакидзаси. То же интересно узнать для чего эти отверстия...
quote:
черт у Поливанова наверное и Ичи - Ити....

Можно более понятно. И кто такой Поливанов? Прошу прощения за невежество. Какие мысли по времени изготовления меча.
оиси
posted 23-7-2012 16:48    
делать предположение о школе Ичимондзи на основании горизонтальной ясуримэ я бы не стал.у меня есть меч Ичимондзи-я выкладывал его на форуме.посмотрите,сравните.
su1945
posted 23-7-2012 17:59    
Ув. Оиси, дайте ссылку, где искать?
оиси
posted 23-7-2012 19:06    
http://forum.guns.ru/forummessage/188/766593.html
Rivkin
posted 23-7-2012 20:03    
Ичимонджи - это узкое и конкрентное явление, и к мечу по ссылке - никак не относящееся. Хризантем, на японских мечах довольно много, часть это просто фальшивка, часть - изыски периода Эдо, да и символ ичи встречается.

Система Поливанова - крайне своеобразная система озвучивания японских слогов, официально принятая в России. По которой ичи это ити, и есть такое явление как "вакисадзе".

edit log

Sinrin
posted 23-7-2012 22:16    
Насечка в виде прямых линий кири встречается на старых мечах часто и школа Итимондзи в данном случае ни при чем.
Система Поливанова передает звуки японской речи на русский гораздо точнее, чем калька с английского. Английский язык гораздо беднее и многие звуки в нем просто отсутствуют.

edit log

su1945
posted 24-7-2012 21:53    
quote:
школа Итимондзи в данном случае ни при чем.

Что по Вашему причём?...
Sinrin
posted 24-7-2012 22:13    
А кто его знает. Меч без подписи, а специалистов нема в нашем отечестве
su1945
posted 24-7-2012 23:31    
Ув. Sinrin, cовсем нема? Может в Институт Востока снести. Как думаете, помогут? И какие соображения по поводу маленького отверстия.
Как-то поубавилось на Ганзе энтузиазма и взаимопомощи.
Sinrin
posted 25-7-2012 00:34    
Если имеется в виду музей Востока - можно попробовать. Про отверстие - по размеру на мэкуги-ана вроде не похоже, хотя по идее особо длинные мечи могли иметь два таковых в верхней и нижней частях рукояти. По времени, на вид - раннее Эдо.
su1945
posted 25-7-2012 01:11    
Вы указали на ранний Эдо, т.е. начало 17 века. Как-то для 17 века чего-то не хватает, прямолинейности что-ли и целого накаго....И может глядя на дырявый и обрезанный накаго и на 67 см. нагасы косидзори можно скромно предположить Момояма или поздний Муромати?
Гудвин67
posted 25-7-2012 16:18    
quote:
Originally posted by su1945:

Может в Институт Востока снести. Как думаете, помогут?



Не помогут. Точно знаю. И в Питере, в музее артиллерии не помогут. Проверено.
smacorp
posted 25-7-2012 20:45    
quote:
Не помогут. Точно знаю.

Извините, не помогут потому что у них специалистов нет? Или не захотят (из вредности типа)?
Гудвин67
posted 25-7-2012 21:13    
А я так и не понял. В музее Востока пытаюсь атрибутировать свои два клинка с февраля месяца. Ответ один: специалист по этому вопросу сейчас болеет. Я уже ради спортивного интереса хочу выяснить, когда же он выздоровеет. В музее артиллерии со мной разговаривали так, что я засомневался: точно я разговариваю с научным работником, а не с паханом солнцевской братвы? Феня отборная. И это я разговаривал с женщиной, представляю разговор с мужчиной...
dnk
posted 25-7-2012 21:54    
quote:
В музее артиллерии со мной разговаривали так, что я засомневался: точно я разговариваю с научным работником, а не с паханом солнцевской братвы? Феня отборная. И это я разговаривал с женщиной, представляю разговор с мужчиной...

Да Вы что? )))

Покажите свои два клинка.

Гудвин67
posted 25-7-2012 22:32    
quote:
Originally posted by dnk:

Да Вы что? )))
Покажите свои два клинка.



Так это я с вами разговаривал?
Вот они: http://forum.guns.ru/forummessage/188/973355.html
Sinrin
posted 25-7-2012 23:00    
Специалист в музее Востока хороший, а что болеет, то это с каждым бывает, ничего не поделаешь. А насчет разговора в музее артиллерии, что то информация вызывает сильные сомнения, чтоб научные работники так разговаривали)))
А на самом деле лучше всего обратитесь к спецам из NBTHK, уж там то все точно скажут.

edit log

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Японское холодное историческое оружие
  Меч школы Итимондзи ( 1 )
guns.ru home