продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
AnatoliyL
P.M.
|
21-4-2017 19:21
AnatoliyL
не актуально.
|
|
AnatoliyL
P.M.
|
21-4-2017 19:25
AnatoliyL
---
|
|
Охламон
P.M.
|
Чапаевский )))
|
|
RK4
P.M.
|
Какая куча? На правах апа
|
|
tundraaa
P.M.
|
Весчь.. . По лесу побродить с карабинчиком )))АП
|
|
mmcy
P.M.
|
ствол варминт?)))
|
|
Yuriysergievposad
P.M.
|
21-4-2017 21:09
Yuriysergievposad
tundraaa: Весчь.. . По лесу побродить с карабинчиком )))АП
Как его на вышку затащить?
|
|
kirsan_kaifat
P.M.
|
21-4-2017 21:09
kirsan_kaifat
Originally posted by tundraaa:
Весчь.. . По лесу побродить с карабинчиком )))АП
такой на засидку надо) интересно как он сделан полуавтоматом
|
|
патриот 161
P.M.
|
21-4-2017 22:01
патриот 161
А я представил глаза омоновца на входе в ЛРО, а у него обычно ПК в руках....... .
|
|
dvlspb22
P.M.
|
А который год он продается? Вроде даже фото те же.. .
|
|
liftovik
P.M.
|
Уже давно необходимо создать отдельную тему для продажи исторического и легендарного оружия, что бы не читать данные опусы.
|
|
Tuxuu86
P.M.
|
Originally posted by патриот 161: А я представил глаза омоновца на входе в ЛРО, а у него обычно ПК в руках........
омоновцы с ПК на входе в ЛРО ?!?!?... эт где такое???
|
|
Диманджип
P.M.
|
22-4-2017 00:47
Диманджип
Originally posted by Tuxuu86:
омоновцы с ПК на входе в ЛРО ?!?!?...
Огонь, блин!.. )))
|
|
Генералисимус Сталин
P.M.
|
22-4-2017 02:32
Генералисимус Сталин
Originally posted by Tuxuu86:
омоновцы с ПК на входе в ЛРО ?!?!?...
Да при усилении в любом ОП стоят
|
|
гелани
P.M.
|
омоновцы с ПК на входе в ЛРО ?!?!?...
Да на Ленина 200 всегда стоят
|
|
ROLAN 76
P.M.
|
Originally posted by патриот 161:
А я представил глаза омоновца на входе в ЛРО, а у него обычно ПК в руках........
На Ленина 200, никогда сотрудник ОМОНа, не стоял с ПК! Максимум это РПК-74М. В основном с оружием в калибре 9х39 мм. Да и начнём с того, что именно ПК, уже давным давно нет в подразделениях. ПКМ и тех мало осталось, в основном сейчас везде уже ПКП.
|
|
ROLAN 76
P.M.
|
Originally posted by Tuxuu86: омоновцы с ПК на входе в ЛРО ?!?!?... эт где такое???
Не конкретно в ЛРО, а в ГУ МВД по организации охраны общественного порядка по Ростовской обл.
|
|
Diezel 161
P.M.
|
22-4-2017 12:42
Diezel 161
А какой под него сейф?
|
|
Ememkut
P.M.
|
для него гараж нужен)
|
|
vvsiroja
P.M.
|
Суровые российские парадоксы. ПМ гражданину нельзя. Максим гражданину можно.
|
|
Diezel 161
P.M.
|
22-4-2017 14:09
Diezel 161
vvsiroja: Суровые российские парадоксы. ПМ гражданину нельзя. Максим гражданину можно.
Эт да ! Им то там виднее )). Вот картину когда его в разрешиловку закатываешь , я бы глянул )).
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 15:14
kirguduev
Originally posted by Diezel 161:
Вот картину когда его в разрешиловку закатываешь , я бы глянул )).
Так нельзя закатывать-то, - согласно п/п ?814, транспортирование оружия осуществляется в чехлах,кобурах, специальных футлярах либо упаковке производителя. Посмотрел бы я на этот чехольчик. ;-) Ап раритету. ;-)
|
|
Ронже
P.M.
|
Вот картину когда его в разрешиловку закатываешь , я бы глянул )).
Я пять ружей в брезентовом мешке из под денег(в банке я работал) приносил, тоже зрелище смешное.Народ улыбался.
|
|
misha-bmw
P.M.
|
22-4-2017 15:56
misha-bmw
vvsiroja: Суровые российские парадоксы. ПМ гражданину нельзя. Максим гражданину можно.
максим в карман тяжело засунуть и наверное он очередями не умеет? или я ошибаюсь
|
|
vvsiroja
P.M.
|
Originally posted by Diezel 161:
когда его в разрешиловку закатываешь
Скорее всего при постановке на учет приносят только тело (пулемета), а дальше оформляют на коллекционку. И все стоит себе он дома, глаз радует. Originally posted by misha-bmw:
максим в карман тяжело засунуть и наверное он очередями не умеет
Да уже все сто раз жевано-пережевано. Возможность засунуть оружие в карман (ЛЕГАЛЬНОЕ!) не делает его опаснее пулемета/сайги/винтовки. А переоформление каждые пять лет, не делает оружие безопаснее, по сравнению с автомобилем, которое переоформлять не надо, и купить можно не имея пятилетнего стажа управления мопедом, и хранить можно где угодно, а не только в гараже по месту жительства, и контрольное измерение протектора шин и компрессии каждые пять лет делать не нужно.
|
|
vvsiroja
P.M.
|
Originally posted by kirguduev:
Посмотрел бы я на этот чехольчик
Я, когда в 2010 свою первую Сайгу покупал, то продавец (большой нелюбитель правоохранителей), как он мне сам признался, с целью их спровоцировать, принес ружье в чехле, которое застегивается на липучки и со всех сторон открыто. Ствол открыт, спуск, окно выброса и магазина тоже. Формальный чехол такой. Можно пристегивать магазин, и смело стрелять прямо не снимая чехла. ЛРОшники вообще ни как не отреагировали.
|
|
misha-bmw
P.M.
|
22-4-2017 16:49
misha-bmw
Да уже все сто раз жевано-пережевано. Возможность засунуть оружие в карман (ЛЕГАЛЬНОЕ!) не делает его опаснее пулемета/сайги/винтовки. А переоформление каждые пять лет, не делает оружие безопаснее, по сравнению с автомобилем, которое переоформлять не надо, и купить можно не имея пятилетнего стажа управления мопедом, и хранить можно где угодно, а не только в гараже по месту жительства, и контрольное измерение протектора шин и компрессии каждые пять лет делать не нужно.
посудите сами, произошёл какой то инцидент на улице, что проще? достать из кармана пм или задавить обидчика на авто? максим или винтовку с собой никто таскать не будет.
|
|
хмУРый
P.M.
|
misha-bmw: посудите сами, произошёл какой то инцидент на улице, что проще? достать из кармана пм или задавить обидчика на авто? максим или винтовку с собой никто таскать не будет.
А если головушку у владельца снесет капитально и захочет он пакостей наделать всем кто под руку попадется? Например с ДП-О, который путем не сложных манипуляций превращается в ДП-27.
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 17:59
kirguduev
Originally posted by vvsiroja:
Ствол открыт, спуск, окно выброса и магазина тоже. Формальный чехол такой. Можно пристегивать магазин, и смело стрелять прямо не снимая чехла. ЛРОшники вообще ни как не отреагировали.
Так соответствует же формально всем требованиям. Более того, - и со снаряженным магазином можно в таком чехле таскать. Согласно ГОСТу, гладкоствольное ружье считается заряженным, если патрон находится в патроннике. Если нет, - то опаньки. На эту тему даже официальное разъяснение от тов. Веденова существует.
|
|
vvsiroja
P.M.
|
Originally posted by misha-bmw:
посудите сами
Думаю, это такая страшилка, которая выглядит логично, но практикой опровергается. Если гражданин законопослушен, то он не нарушает закон, и не важно, что там написано. Нельзя ли гонять 150 км/ч или владеть КО. Если ему же разрешат на законных основаниях носить КС, то он так же будучи законопослушным не будет его применять в противоречие закону. А тем, кому на закон наплевать, им запрет не страшен, ни на владение, ни на переделку из охолощенки и макетов, ни на стрельбу. Законодательным запретом можно остановить лишь законопослушного человека. И как показывает практика, ни что не мешает человеку съездить в другой поселок за Сайгой, если ему приспичило пристрелить кого то. У нас нелегальный КС почти не стреляет, легальный на порядок меньше стреляет, как практика показывает.
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 18:01
kirguduev
Originally posted by misha-bmw:
максим или винтовку с собой никто таскать не будет.
"Смерть председателя" вполне компактно под плащом носится.
|
|
vvsiroja
P.M.
|
Originally posted by kirguduev:
Так соответствует же формально всем требованиям
Да в том и прикол. Что вроде есть закон, а реализацию опять таки, можно свести к абсурду. То есть чистой формальности. А почему только гладкое? К нарезному магазин с патронами пристегивать нельзя? Оружие не заряжено, и патроны в сейфе. Вроде так? (Пошел на всякий отстегивать магазин от Сайги 5,45 и читать ЗОО)
|
|
gtx47
P.M.
|
Originally posted by vvsiroja:
К нарезному магазин с патронами пристегивать нельзя?
Можно к любому. И хранить, и транспортировать со снаряженным примкнутым магазином.
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 18:27
kirguduev
Originally posted by vvsiroja:
Если ему же разрешат на законных основаниях носить КС, то он так же будучи законопослушным не будет его применять в противоречие закону.
Чисто "по ведению",- из серии "а мужики-то не знают!" Гражданское нарезное короткоствольное оружие является легальным в России с 1995 года, - когда была принята первая версия ЗоО. Хорошее знание законов избавляет от необходимости их нарушения. Сюрприз?!.. ;-)
|
|
vvsiroja
P.M.
|
Originally posted by kirguduev:
принята первая версия ЗоО
Спортивное, наградное? Спортивное носить нельзя. Только на объекте хранить. Еще вот ЧОПовцы ранее с КС были, но сейчас поезд ушел. Да и наградицца сейчас очень тяжело. А если речь об ООП, то считаю, это недооружие как раз и провоцирует на хулиганские действия, так как отношение к нему не серьезное.
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 19:22
kirguduev
Originally posted by vvsiroja:
Спортивное, наградное?
Именно. Носить спортивное - нельзя, а вот транспортировать - можно. Далее вдумчиво читаем п/п 814. "В чехлах, кобурах, специальных футлярах либо упаковке производителя". Расположение кобуры ни законом, ни п/п никак не регламентируется. Можно и на поясе, - если с пустой шахтой. Снаряженный магазин может висеть в подсумке рядом, - не возбраняется. А втолкнуть его в шахту и передернуть затвор - вообще азы в IPSC. Оформление бумажек на транспортирование спортивного - дело техники. Хотя, по большому счету, и правильное ОООП с дореформенным МдИ - более чем. 180 Дж - это примерно вдвое больше, чем было в браунинге, из которого Фанни Каплан в Ильича стреляла. ПМ-Т, ИННА, дореформенные револьверы "Гроза", - там все хорошо. И, кстати, - по статистике, средняя дистанция применения пистолета при необходимой обороне составляет 1.5 м (варьируется от 0 - выстрел в упор - до 6 м). Это по совокупности разных стран, - не только по России, но и по Штатам, например. Не, - в противника, зимой одетого в толстую дубленку, - может и не особо получиться, - факт. А вот если не.. .
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 19:40
kirguduev
Originally posted by vvsiroja:
А если речь об ООП, то считаю, это недооружие как раз и провоцирует на хулиганские действия, так как отношение к нему не серьезное.
И, да, - статистика этого не подтверждает. Согласно официальной статистике МВД, легальное ОООП применяется в преступных целях один раз на миллион человек населения в год. Или - примерно раз в два дня по всей стране. Конечно, если об этом каждый раз пишут, - информационный фон всех пугает. Если бы так же писали про кухонные ножи, - все вообще с ума бы сошли. И, - нет, - ОООП - нифига не "недооружие". Вполне себе оружие со своими ТТХ и особенностями, плюсами и минусами. Вы же не назовете гладкоствольного "Вепря" "недооружием" только из-за того, что он на 200 м не достанет? Ну, - и с ОООП примерно та же фигня. Просто надо знать особенности и обращаться соответственно. (К абсолютно любому инструменту относится.) P.S. Главная проблема правильного ОООП заключается не в том, будто "из него невозможно убить". Это, как раз, - запросто. Проблема в том, что из него в ряде случаев невозможно остановить, не убив, - прицельный хедшот, как правило, приводит к летальным последствиям.
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 19:51
kirguduev
Originally posted by kirguduev:
применяется в преступных целях
Еще важный момент. "Преступные цели" в статистике МВД не конкретизируются, - по крайней мере, то, что я видел. Там и "превышение пределов", и все, что угодно, - вплоть до браконьерства, - а еще административка за стрельбу в неположенных местах, - не очень понятно, входит она туда или нет. Реальных случаев применения, угрожающих жизни и здоровью граждан, - исчезающе мало.
|
|
vvsiroja
P.M.
|
Originally posted by kirguduev:
дистанция применения пистолета при необходимой обороне составляет 1.5 м
По США статистику помню. Дистанция эффективной самообороны с пистолетом максимум 8 м. Это из практики. Originally posted by kirguduev:
правильное ОООП
Джоули это конечно хорошо. Но вот отношение граждан к КСу травматика сильно подпортила. Мотив такой - Из травматики вон, друг-друга убивают, а из ПМов то подавно всех перестреляют. Правда не помню за какой год, из легального ОООП было убито 8 человек в России. Сколько стрелков оправдано/посажено и за что, в статистике к сожалению не было. А МП-Т сейчас стоит, наверное, дороже чем боевой Да уж.
|
|
kirguduev
P.M.
|
22-4-2017 20:05
kirguduev
Рыночная цена ПМ-Т сейчас порядка 75-80 тыр. И оно того стоит, - там очень все хорошо с внутренней баллистикой. Самая большая проблема т.н. "травматики" (каковой термин был внедрен журналистами, - ни в законе, ни в технической документации его нет), - это что общественность искренне верит, будто "настоящего оружия" у встречного прохожего быть не может. Собственно, "легалайз" (т.е., будем реалистами, - расширение перечня разновидностей гражданского оружия на позицию "короткоствольное нарезное оружие самообороны" при сохранении всех прочих процедур) - сделает единственную важную вещь. Тупо сломает в общественном сознании мысль о том, что, типа, "настоящего оружия у встречного прохожего нет и не может быть". Оно и сейчас может, - то же ОООП вполне смертельно, при необходимости. Но пипл не в курсе. Если будет в курсе, - сходу сократится число случаев, когда пьяный мудак прет грудью на ствол с воплем "Фигня! Он газовый!.. " И число применений сильно сократится, - в ряде случаев будет достаточно демонстрации.
|
|
|