Ввезли клоны AR-15 (M4), *223Rem из Поднебесной.

вот в этом то и вопрос, - это дефект патронника, или особый взгляд наших друзей из поднебесной ?

Никогда не разглядывал гильзы но после этой темы помогите понять - проблема с патронником или "сойдет" внимательно посмотрел и возник такой же вопрос

Originally posted by Mik71:

почему на гильзах образовывается вот такой след

ссылка на то, что патронник по НАТОвскому стандарту сделан, не прокатит, разница между военным партонником и 223rem только в длине пульного входа, но никак не в геометрии связки плечи-дульце.

ждем вразумительного, конкретного по существу ответа от Владимира....

к слову, эта схема наглядно показывает, что при использовании гражданских патронов в "военном" патроннике, никаких приимуществ нет, для стрелков, патронник 223rem предпочтительнее, а все разговоры о сокральных преимуществах "военного" патронника не более чем миф

Originally posted by Mik71:

разница между военным партонником и 223rem только в длине пульного входа

Вы же сами схему выложили Разные диаметры и геометрия

где разные??? в плечах и дульце ??? (геометрия прямая) вы увидели разницу в пульном входе.. .

Mik71:
все разговоры о сокральных преимуществах "военного" патронника не более чем миф

Сакральных преимуществ действительно нет, только практические. "Военный" патронник имеет большую вариативность при использовании патронов, выдерживает большее давление пороховых газов и менее требователен к геометрии пуль и патронов в целом. Для стрелков, практическая выгода заключается в том, что не нужно задумываться об используемом боеприпасе, тогда как в .223 могут быть негативные последствия при использовании военных патронов (практическое применение в жизни обсуждать не будем, но не забывайте, что Норинко делает оружие, в первую очередь, для американского рынка ).

Mik71:
вот в этом то и вопрос, - это дефект патронника, или особый взгляд наших друзей из поднебесной ?

а не метка ли это, сделанная при сертификации ? уж очень похоже

Следующий СТРЕЛОК:
а не метка ли это, сделанная при сертификации ? уж очень похоже

Крим.метка наносится на российское оружие, имеющее "военное" происхождение, для идентификации "гражданского" ствола. Пример: ВПО-136 метится, а Сайга нет. Оружие иностранного производства не метится, даже в "военных" калибрах.

но не забывайте, что Норинко делает оружие, в первую очередь, для американского рынка ).

спец заказ кривых патронников для русских проплаченный американцами ???

Originally posted by Mik71:

вы увидели разницу в пульном входе.

С просоня не стой стороны смотрел

Mik71:
спец заказ кривых патронников для русских проплаченный американцами ???

Американские военпреды при приемке отбраковали в нашу пользу. А почему кривых, кстати? У Вас же дульце не на сторону гнет.

я так понимаю, что "кривые" это имеющие расхождение со стандартом.. .
а таки да.. . стреляет прямо и точно

Originally posted by Mik71:

спец заказ кривых патронников для русских проплаченный американцами ???

У всех так
Это похоже не брак а такая оснастка. Где то дрогнула рука мастера при копировании Или сумрачный Китайский гений для чего то спецом так сделал.
Моя гильза

и все же, хотелось услышать офтциальный ответ, время для связи с производителем прошло достаточно.. .

А в ответ тишина.
Нет ни слова в ответ.
Для меня у тебя-
Больше времени нет.
(Любовь Данилина,А в ответ-тишина... )

походу это отношение.. продавца питерского... "..проблемы негроф,- шерифа не волнуют... "

V_k_p:

У всех так
Это похоже не брак а такая оснастка. Где то дрогнула рука мастера при копировании Или сумрачный Китайский гений для чего то спецом так сделал.
Моя гильза

Если у всех так - то 99% из 100 - требования сертификаторов в РФ. Доказать или опровергнуть подобное практически невозможно

Originally posted by Mik71:

походу это отношение.. продавца питерского... "..проблемы негроф,- шерифа не волнуют... "

На сколько я помню из телефонного разговора, автор темы в конце мая должен был улететь в Китай, есть вероятность что он просто ещё не заходил на ганзу по объективным причинам

Два дня назад автор темы был в городе, сейчас не знаю, может и уехал

И зачем потерли посты с 3078 по 3079 ?? или опять будем упорно отрицать наличие кримметки в легально продаваемом на территории РФ иностранном оружии?

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

И зачем потерли посты с 3078 по 3079 ??

Судя по удалённому, Mik71 сам их удалил

ak35:

Судя по удалённому, Mik71 сам их удалил

точно. Сначала участник недоумевает, что за кольцевое раздутие на гильзе ЕГО оружия. Потом пишет, что из переписки с кем то - это по сути и есть кримметка, которая по словам собеседника нифига не на что ни влияет, а потом убирает свои посты.
Безуслловно, его право.
Видать ПОПРОСИЛИ чтоб не смущать умы будущих покупателей.

Китайцы в Москве:

не забывайте, что Норинко делает оружие, в первую очередь, для американского рынка ).

Китай не поставляет оружие в США уже давно, только в Канаду.

я их удалил потому, как не корректно прошелся по поведению ТС, так как молчание не допустимо при обсуждении косяка...
в соседней теме, которая и послужила началу обсуждения вообще выдали идею, что эти типа "... переполированный сход м дульца в плечи вот и дует... " , но тогда возникает вопрос, что, у всех? и на всех заводских патронах???

Видать ПОПРОСИЛИ чтоб не смущать умы будущих покупателей.

нет, тут можно только повториться, что наши вопросы никого не волнуют после покупки изделия...
а ничем не подтвержденное утверждение про крим метку, так и существует, как "официальная точка зрения"
На что это влияет,-? на геометрию гильзы, указывая что патронник изготовлен не по стандарту, и это факт, стрелянные гильзы тому подтверждение.
случай не единичный, тоже факт.Точность стрельбы и живучесть,- сейчас не могу ничего сказать определенного, мизерный настрел...

PS/ став обладателем AR-15 пусть и китайской,(рядом есть живой пример общения с изделием ОРСИСа, и почитав про изаильскую Гильбоа, пришел к выводу, что ARки? это красивый конструктор -игрушка, или по простому,- кусок высоко-технологичного Говна.. . которое стоит денег как чугунный мост, задержки при стрельбе ПОСТОЯННО, что то да случается,без шомпола и ключа на посрелухи просто нельзя.. . критично чуствительна к чистке, хрустальный горшок короче...
про АК тут даже сравнивать нечего в плане надежности, АУГ,- и тот идеален, только нужно понимать что игры в тюнинг не получится.. .
хотел АRку,- получил ARку.. . теперь точно про нее знаю...

в теме кто то писал, очень верное определение китайской ARку...
...вы ее переодените, доведете,внешне она будет неотличима от оригинала, она будет неплохо стелять, но у вас постоянно будет присутствовать ощущение чего то "китайско сделанного" (что то не так)... . это не дословное цитирование, а по сути.

Mik71:
в теме кто то писал, очень верное определение китайской ARку...
...вы ее переодените, доведете,внешне она будет неотличима от оригинала, она будет неплохо стелять, но у вас постоянно будет присутствовать ощущение чего то "китайско сделанного" (что то не так)... . это не дословное цитирование, а по сути.

Вы чего-то как-то так интересно написали.. .
Я да года назад (уже рассказывал) заказывал в Финляндии пневматические пукалки (F).. . Мне финны, чтобы избежать эмбарго, посоветовали напрямую обратиться к ним на завод - в Макао, КНР!!! А транспортировались пукалки из Нингбо.. . Так возникает вопрос: из какого оружия, всё-таки, сейчас пукают покупатели? Из китайского или финского?

УВАЖАЕМЫЕ СТРЕЛКИ!!!

В СВЯЗИ С НЕОБХОДИМОСТЬЮ ОСВОБОДИТЬ НЕМНОЖКО ОРУЖЕЙКУ,
ОБЪЯВЛЯЮ своего рода АКЦИЮ:
ВЫКУПАЙТЕ ОСТАВШИЕСЯ 20 ЕДИНИЦ ПОЛУАВТОМАТИЧЕСКИХ ВИНТОВОК CQ-A (version M4) 5,56NATO (.223Rem), ствол 14,6", общая длина 800-950 мм - цена в розницу 90000 рублей.

Заберёте сразу по окончании "Ногомяча-2018"...

заказывал в Финляндии пневматические пукалки (F).. . Мне финны, чтобы избежать эмбарго, посоветовали напрямую обратиться к ним на завод - в Макао, КНР!!! А транспортировались пукалки из Нингбо.. . Так возникает вопрос: из какого оружия, всё-таки, сейчас пукают покупатели? Из китайского или финского?

не знаю..... пневматика не моя тема...
но финская Tikka,- это финская Tikka нигде не встречал хоть слова, что финнны свое ОРУЖИЕ у китайцев собирают.

Mik71:
но финская Tikka,- это финская Tikka нигде не встречал хоть слова, что финнны свое ОРУЖУЕ у китайцев собирают.

Не.. . - это точно финская!!! Я имел в виду про то, что МНОГО прецедентов...

Mik71:
походу это отношение.. продавца питерского... "..проблемы негроф,- шерифа не волнуют... "

Походу это меня не было.. . И поговорка звучит про индейцев: "проблемы индейцев шерифа не е@ут!"
А в чём проблема? Бублик как-то на стрельбу влияет? Да и этот бублик бубликом и не назовёшь...

zavit:
Два дня назад автор темы был в городе, сейчас не знаю, может и уехал

Не... , ну, парни, это капец какой-то.. . Ну - не ответил!!! - значит не мог.. . Ваааще - атас какой-то...

ak-74m:
Китай не поставляет оружие в США уже давно, только в Канаду.

.. . и в Мексику, откуда и идёт оружие в Геймерику.. . Сайт дать представителя?

ak35:
Судя по удалённому, Mik71 сам их удалил

После того, как мы поговорили по сотику и выяснили, что крим-метки на стрельбу не влияют (особенно - такие).. . Чего, стрелянные гильзы коллекционируете?

Чего, стрелянные гильзы коллекционируете?

да хоть и коллекционирую, и интересуюсь почему патронник "кривой".. причем тут ".. на что это влияет.. " это все можно свести к такому ответу.. . патронник четко стандартизирован, и там нет намека на какие то увеличения диаметра дульца гильзы или плеч. "Бублик" на гильзе, свидетельствует о том, что патронник выполнен не по стандарту( что можно трактовать как кривой, бракованный, негодный.. сами выбирете определение). А если вы утверждаете, что это кримп метка,- предъявите документы это подтверждающие, в противно случае это просто брак завода... знали вы об этом или не знали, это уже отдельный разговор, но брак нужно возвращать на завод или устранять(заменять).. .
еще раз обращу ваше внимание, что калибр 223rem как и патронник к этому калибру имеет международну стандартизацию

Originally posted by Mik71:
... еще раз обращу ваше внимание, что калибр 223rem как и патронник к этому калибру имеет международну стандартизацию

"Снова здорова!" Мы же поговорили.. .
Кстати, говорил с китайцами. Международные стандарты соблюдены.. . Но ещё есть требования заказчика.. . Я, например, на МР-5 заказал ствол длиннее на 120 мм.. . - а это не "международный стандарт".. . Или Ren870 у меня ствол не 18", а 20" - это тоже "не по стандарту".. . Я особо не силён в китайском, но как понял, типа "фаска была истребована заказчиком".. .

типа "фаска была истребована заказчиком"...

так понимать следует что нарушение геометрии патронника это ваш спец заказ ?

Я, например, на МР-5 заказал ствол длиннее на 120 мм.. . - а это не "международный стандарт"...

не путаем Божий дар и яиЧницу иначе вы просто не сертифицировали бы это изделие в РФ по ЗОО.
обсуждается косячный патронник у AR-15... по существу вопроса.. .

Знаете.. . Это уже ни в какие ворота.. . Охренеть!!!
Я вот попросил парней отстрелять (двое) втихаря тремя производителями патронов. Да и фотку взял, где сам гл.редактор "Калашникова" отстреливал винт...

Какой, нахрен, брак (или китаец чего-то там недоточил)? Конвейер! Серийное оружие... , не штучное.. . Изготовление на станках ЧПУ...
Чего уже так прямо всякую хрень писать.. ? и эти, диванные экусупёрты налетели как вороньё.. .
Обзвонил парней в 5 городах (сейчас ещё позвоню).. . Все спрашивают: ну и что? Остальные ответили: а хз, внимания не обращали...
Вы о каких стандартах и чего говорите? Я задал вопрос: как это влияет на целкость?

Все спрашивают: ну и что? Остальные ответили: а хз, внимания не обращали...
Вы о каких стандартах и чего говорите? Я задал вопрос: как это влияет на целкость?

еще раз, о главном, вы ввезли и сертифицировали не качественный товар, на что он влияет, пофиг, может влиять,а а можект не влиять.. но патронник кривой.. . доказать что это кримп метка как я понимаю вы не можете, а я вам прикладываю фото стрелянной гильзы и оращаю ваше внимание, что она поддута... брак патронника на лицо..
а то, что вы не в состоянии обратиться к производителю "патронника", как я полагаю, связано не спатронами, каторые у нас в стране используются, а с объемом поставок в 150 шт за 2017год.. . хотя по отношению тех же продавцов ширпотреба на Алиэкспрессе, отношение к качеству товара и решения спорных вопросов по качеству, у китайских друзей на высоте.. . из чего следует, что вы и не пробовали решить данный вопрос.. .

и посмотрите внимательно, на те фото, что вы прилагаетке как ЭТИАЛОнные.. на них четко видно поддутие гильзы в районе перехода дульца в плечи, причем на заводских патронах.. фото 2 и 3.. .

Originally posted by Mik71:
вы ввезли и сертифицировали не качественный товар

Вы соображаете, что сейчас сказанули? Как я мог сертифицировать не качественный товар? Если страна входит в ПМК, то проверку проходит одн экземпляр модели.. . Китай не входит в ПМК и проверку проходят ВСЕ единицы!!!

Originally posted by Mik71:
на что он влияет, пофиг, может влиять,а а можект не влиять..

А сейчас Вы поняли, что написали? Тут я даже и комментировать не буду!!!

Originally posted by Mik71:
по отношению тех же продавцов ширпотреба на Алиэкспрессе

Ага!!! По части вооружения Вы ещё обратитесь, например, на ввох секс-игрушек или чая...

Originally posted by Mik71:
посмотрите внимательно, на те фото, что вы прилагаетке как ЭТИАЛОнные.. на них четко видно поддутие гильзы в районе перехода дульца в плечи

И? Ну и что? Винт не стреляет? Пули в мишень не попадают? Перезарядка не работает? Стрелянные гильзы влево вылетают?