продажа только по лицензии, в подходящем ОЛРР
zmey 77
P.M.
|
Уважаемые форумчане, по прежнему нахожусь в поиске спортивной МК винтовки. Интересует импорт, но могу рассмотреть предложения и отечественных винтовок, уровнем от Урал и выше. Так-же интересен Чезет 452 варминт, ИМЕННО 452 НЕ 455!
|
|
kach646
P.M.
|
Есть CZ-452 силуэт 2015 года выпуска во Владимире. 9107777646
|
|
60rus
P.M.
|
kach646: Есть CZ-452 силуэт во Владимире. 9107777646
Подскажите, в каком месте он спортивный?
|
|
kach646
P.M.
|
В каком Вы и указали. У Вас в объявлении четко по компьютеру написано:"Так-же интересен Чезет 452 варминт, ИМЕННО 452 НЕ 455!". Или это не Вы писали?
|
|
kach646
P.M.
|
А, пардон. Я не знал, что спортивные винтовки исключительно с толстыми стволами бывают.
|
|
kach646
P.M.
|
Originally posted by 60rus:
Подскажите, в каком месте он спортивный?
А разъясните мне темному, по каким критериям Вы оцениваете спортивную винтовку.
|
|
Виталий Петров
P.M.
|
23-10-2015 08:36
Виталий Петров
А почему не 455(где подвох)? Сам потихоньку подыскиваю спорт. мелкан, если учесть момент санкций, то остается только чз455 эволюшн варминт. Ну или если кто аншутц тыщ за 100 предложит, но маловероятно - их нет и не будет. Ап такой.
|
|
kach646
P.M.
|
Originally posted by Виталий Петров:
А почему не 455(где подвох)? Сам потихоньку подыскиваю спорт. мелкан, если учесть момент санкций, то остается только чз455 эволюшн варминт. Ну или если кто аншутц тыщ за 100 предложит, но маловероятно - их нет и не будет. Ап такой.
А потому, что некоторые считают, что у 455-го так называемый 1 боевой упор на рукоять затвора и от "МОЩНОГО" выстрела затвор вылетит.
|
|
zmey 77
P.M.
|
от "МОЩНОГО" выстрела затвор вылетит
Вылететь конечно он не вылетит, но и запирать патрон в патроннике он будет менее равномерно, что теоретически может немного снизить кучность. Хотя пример одноупорных групп Аншутца, показывает,что это не так.
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
24-10-2015 17:57
IPSCShooter
zmey 77:
Вылететь конечно он не вылетит, но и запирать патрон в патроннике он будет менее равномерно, что теоретически может немного снизить кучность. Хотя пример одноупорных групп Аншутца, показывает,что это не так.
количество боевых упоров, как и способ изготовления ствола для МК винтовок не столь критичны. Критичен размер допусков,уровень производства,качество в серии и тд.
|
|
kach646
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter:
Критичен размер допусков,уровень производства,качество в серии и тд.
Полностью согласен. А ещё глаза и руки стрелка.
|
|
Voila
P.M.
|
Поинтересовался у тренера в ДСЮШ по пулевой стрельбе настрелом их уралов. Около 280 тысяч выстрелов. При этом на соревнованиях они выступают вровень с новыми вальтерами.
|
|
guta32
P.M.
|
Вот,как раз Урал появился.https://forum.guns.ru/forummessage/187/1686799-s40888675.html ------ ... а твоя в зверя всегда попадал? (Дерсу Узала)
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
24-10-2015 21:25
IPSCShooter
Урал - неплохая винтовка мне она не нравится именно внешне за свои деньги люблю все же аккуратное исполнение и нормальную обработку деталей К тому же,есть с чем сравнить. Вот так стреляет Зуль 150. Первая стрельба после установки прицела, с еще не подогнанной под меня ложей. 50 метров лежа,сошки/кулак
|
|
zmey 77
P.M.
|
за свои деньги люблю все же аккуратное исполнение и нормальную обработку деталей
Полностью согласен. Не смотря на хорошие технические показатели, наши винтовки сделаны топорно.
|
|
zmey 77
P.M.
|
Вот,как раз Урал появился
Появился, но шибко стрелянный, да и в свете последних событий на учет его не поставить ( в моем округе 100%)
|
|
Veter_k
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter:
Вот так стреляет Зуль 150.
Глядя на эту мишень покупать Зуль 150 как-то не хочется .
|
|
alexei2015
P.M.
|
24-10-2015 22:21
alexei2015
но могу рассмотреть предложения и отечественных винтовок, уровнем от Урал и выше.
Просветите, а что уровнем выше Урала?
|
|
alexei2015
P.M.
|
24-10-2015 22:34
alexei2015
но шибко стрелянный
Уважаемый, а как вы по фото определяете степень износа винтовки? Ну очень интересно научиться. Без обид. С уважением.
|
|
alexei2015
P.M.
|
24-10-2015 22:45
alexei2015
Урал - неплохая винтовка
От сердца отлегло, честное слово.
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
24-10-2015 22:51
IPSCShooter
Veter_k: Глядя на эту мишень покупать Зуль 150 как-то не хочется .
ну так и не покупайте=) другие купят и оценят а можно посмотреть на Ваши мишеньки ?
|
|
zmey 77
P.M.
|
Уважаемый, а как вы по фото определяете степень износа винтовки? Ну очень интересно научиться. Без обид. С уважением.
Состояние затвора, потертости на теле затвора, прилично потерт шар. Дульный срез оттирали и видно, что не очень аккуратно, дерево перелачено, как-то так. А выше Урала, ну МЦ-12, да тот-же Зуль 150, это так, что на ум пришло, а винтовок много.
|
|
Veter_k
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter:
а можно посмотреть на Ваши мишеньки ?
На мои пока нет - до получения разрешения еще неделя. НО! Вы привели мишень как подтверждение выдающихся характеристик винтовки ЗУЛЬ. Стоит ЗУЛЬ сейчас сколько? 100000? 200000? На той мишени в том числе была и такая: А вот так стреляет в умелых (не моих) руках БИ7, стоящая 25000р.
|
|
zmey 77
P.M.
|
А вот так стреляет в умелых (не моих) руках БИ7
Типичный пример складывания группы внутрь. Мишени Зуля стабильны, а приведенная вами мишень, первая и последняя которая так получилась. Это я про БИ-7-2КО ибо просто советская БИ-7 точно дороже чем 25тыр.
|
|
Veter_k
P.M.
|
Хорошо. Признаю свою поспешность в суждениях. Но поверьте, иногда при взгляде со стороны, достоинства однозарядных мелкашек совершенно не очевидны.
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
25-10-2015 20:59
IPSCShooter
Veter_k: На мои пока нет - до получения разрешения еще неделя. НО! Вы привели мишень как подтверждение выдающихся характеристик винтовки ЗУЛЬ. Стоит ЗУЛЬ сейчас сколько? 100000? 200000? На той мишени в том числе была и такая: А вот так стреляет в умелых (не моих) руках БИ7, стоящая 25000р.
Зуль сейчас стоит дорого=) Да и по стране их - единицы. Цена - она не только за уровень винтовки, это еще и коллекционная вещь. Зулей,как Вы понимаете,больше не будет. Во-первых это была первая стрельба из этой винтовки. А то,на что Вы упираете - первая группа и мои выстрелы с номера 4 по номер 8 включительно из этой винтовки вообще (3 ушли на пристрелку). Во-вторых, ой... постреляйте немного из мелкашки на группы, сожгите пару тысяч патронов, тогда возможно сами поймете где и почему Вы неправы. 22LR очень критичен к любым мелочам,начиная вкладкой,заканчивая правильно настроенной ложей. Зуль по своему уровню - олимпийская винтовка. БИ7 ей никогда не была и не будет. собственно все
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
25-10-2015 21:01
IPSCShooter
Veter_k:
Но поверьте, иногда при взгляде со стороны, достоинства однозарядных мелкашек совершенно не очевидны.
Бывает и такое. Например Сако Финнфайр Рейндж стреляет изумительно. Но найти такую сегодня с толстым стволом вряд ли будет легче чем Зуль.
|
|
100РОЖ
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter: Урал - неплохая винтовка мне она не нравится именно внешне за свои деньги люблю все же аккуратное исполнение и нормальную обработку деталейК тому же,есть с чем сравнить. Вот так стреляет Зуль 150. Первая стрельба после установки прицела, с еще не подогнанной под меня ложей. 50 метров лежа,сошки/кулак
Прицел какой? Originally posted by IPSCShooter:
Зуль по своему уровню - олимпийская винтовка. БИ7 ей никогда не была и не будет.
винтовка использовалась спортсменами сборной СССР, в том числе на Олимпийских играх: с помощью винтовки А. Тихонов стал чемпионом Олимпийских игр 1980 г., сборная СССР - чемпионом мира 1983 г. в эстафете, Ю. Кашкаров - чемпионом мира среди юниоров в 1982 и 1983 гг. Винтовку семейства 'Биатлон-7' использовала трёхкратная олимпийская чемпионка Кати Вильхельм. Про зуль 150 нашёл, но источник непроверенный: The Suhl 150 has been used in Olympic biathlons, but not for precision events. The Suhl action-rifle was used in biathlons by some members of the East German Olympic team, and has held a long service life. There were also a very limited series of rifles for the East German biathlon team, where the action was activated by the pistol grip. A notable German biathlete using the Suhl rifle was Frank Ulrich, in the 1980s.
|
|
zmey 77
P.M.
|
Винтовку семейства 'Биатлон-7' использовала трёхкратная олимпийская чемпионка Кати Вильхельм
Не путайте биатлон с пулевой стрельбой. В биатлоне для стрельбы лежа используется мишень диаметром 45мм и неважно, попали в центр или в край. У пулевиков задачи совсем другие.
|
|
100РОЖ
P.M.
|
Я и не путаю
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
26-10-2015 08:51
IPSCShooter
Прицел какой?
Прицел оптический,с диоптром по таким мишеням стрелять невозможно. --- "винтовка использовалась спортсменами сборной СССР, в том числе на Олимпийских играх: с помощью винтовки А. Тихонов стал чемпионом Олимпийских игр 1980 г., сборная СССР - чемпионом мира 1983 г. в эстафете, Ю. Кашкаров - чемпионом мира среди юниоров в 1982 и 1983 гг. Винтовку семейства 'Биатлон-7' использовала трёхкратная олимпийская чемпионка Кати Вильхельм." --- Мне очень нравятся специалисты сразу обо всем в интернете. Но выше Вам уже правильно ответили,требования к кучности для пулевой и биатлона - разные. Хотел бы я посмотреть на современного биатлониста,который побежит дистанцию с Зулем,с его толстым и длинным стволом =))
|
|
100РОЖ
P.M.
|
Прекрасный ответ. Сногсшибательный. Кратность то какая, хотя-бы. Ну и производителя бы озвучить. А то может вы люп компетишн на зуль поставили, и показанная точность винтовки в этом случае вызывает некоторые вопросы =)
|
|
100РОЖ
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter:
Зуль по своему уровню - олимпийская винтовка. БИ7 ей никогда не была и не будет.
я прокомментировал ровно это высказывание. БИ-7 таки брала олимпийское золото. То что она используется в многоборье и разрабатывалась для других задач это уже детали. Вы невнимательны =)
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
26-10-2015 09:19
IPSCShooter
100РОЖ: Прекрасный ответ. Сногсшибательный. Кратность то какая, хотя-бы. Ну и производителя бы озвучить. А то может вы люп компетишн на зуль поставили, и показанная точность винтовки в этом случае вызывает некоторые вопросы =)
На первом Зуле стоял Люп 2.5-8х. На этом Найт 3.5-15х, по разным, не всегда зависящим от кратности причинам Уважаемый,Вы меня извините,я человек достаточно прямой и местами даже резкий. Зачем Вы пытаетесь рассуждать о тех вещах,о которых не имеете не малейшего понятия ? Кратность на прицеле используется оптимальная, подходящая для опр. дистанции и опр. типа мишеней. Стрелок с прицелом кратностью 22х, никаких преимуществ перед стрелком с прицелом 12х по указанным выше мишеням на дистанции 50 метров иметь не будет. У меня лично,кучность винтовки никаких "некоторых вопросов" не вызывает. Вчера в лучшей серии из 10 выстрелов,6 мишеней было было поражено в яблочко, с геометрическим размером 5 мм, которые Вы видите выше. Это была вторая стрельба из данного оружия и первая с винтовкой,полностью настроенной под меня. Поэтому потенциал мне виден,а вопросы по кучности - нет.
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
26-10-2015 09:22
IPSCShooter
100РОЖ:
я прокомментировал ровно это высказывание. БИ-7 таки брала олимпийское золото. То что она используется в многоборье и разрабатывалась для других задач это уже детали. Вы невнимательны =)
Вы меня извините - но если бы БИ-7 взяла золото в Кёрлинге,где ее прикладом натирали бы лёд перед камнем,то по Вашей логике это тоже бы сделало ее олимпийской винтовкой ? Есть мнение,что Ваши комментарии в данной теме не несут смысловой нагрузки. Засим - всего Вам хорошего,не хворать.
|
|
100РОЖ
P.M.
|
Originally posted by IPSCShooter:
Вы меня извините - но если бы БИ-7 взяла золото в Кёрлинге,где ее прикладом натирали бы лёд перед камнем,то по Вашей логике это тоже бы сделало ее олимпийской винтовкой ?
Извиняю. Да. Ибо формулировка "олимпийская винтовка" не обязывает ни к чему, кроме участия в олимпиаде, хоть в роли весла в гребле. Originally posted by IPSCShooter:
Есть мнение,что Ваши комментарии в данной теме не несут смысловой нагрузки.
У меня есть мнение, что вы похваставшись 150 зулем выбрали не ту формулировку, а я вас тактично поправил. Мне за державу обидно =), БИ-7 хорошая винтовка для определённых видов спорта, ЧЗ 452 силуэт нормальная винтовка для некоторых стрелковых упражнений. Урал 6-1 прекрасная произвольная винтовка. Зуль 150 тоже прекрасная произвольная винтовка. Ищущему спортивную винтовку топикстартеру желаю успеха в поиске. Два варианта предложенных в теме вполне достойны раздумий.
|
|
IPSCShooter
P.M.
|
26-10-2015 10:19
IPSCShooter
100РОЖ:
У меня есть мнение, что вы похваставшись 150 зулем выбрали не ту формулировку, а я вас тактично поправил. Мне за державу обидно =), БИ-7 хорошая винтовка для определённых видов спорта, ЧЗ 452 силуэт нормальная винтовка для некоторых стрелковых упражнений. Урал 6-1 прекрасная произвольная винтовка. Зуль 150 тоже прекрасная произвольная винтовка. Ищущему спортивную винтовку топикстартеру желаю успеха в поиске. Два варианта предложенных в теме вполне достойны раздумий.
Ваше мнение - неправильное. Про то,что Зуль 150 у меня имеется, автор темы знает. Более того,на каком-то этапе, он чуть сам его не купил. Мне за державу в этом плане абсолютно не обидно. Надо выпускать оружие нормального качества и тогда никакой потребности в таком кривоватом пиаре\адвокатстве не будет.
|
|
100РОЖ
P.M.
|
Моё мнение правильное. Для меня "олимпийская винтовка" и "произвольная/стандартная винтовка для олимпийских упражнений в стрелковом спорте" - понятия разные. Поэтому я и обратил ваше внимание, что под формулировку "олимпийская винтовка" отлично подходит БИ-7-2. И я считаю, что БИ-7-2 технически более совершенная винтовка, чем упомянутая ТСом CZ 452 Varmint. У меня есть 455 Thumbhole. Как и 452 эта винтовка требует доработки в критически-важном узле УСМ.
|
|
zmey 77
P.M.
|
требует доработки в критически-важном узле УСМ
Требующиеся доработки не фатальны. Я настроил УСМ на 452ом часа за два. Но можно установить и УСМ от именитых производителей.
|
|
100РОЖ
P.M.
|
Не фатальны, но требуются. И регулировки нет. Сейчас какого-нибудь тимней из штатов почтовой службой не отправят.
|
|
|